Советский Союз. Общая тема.

[фокс]

ты о Горби - Кравчуке и к, так кто спорит, что уроды . я даже был на этой демонстрации.

А при чём тут Кравчук, если Щербицкий руководил КПУ до 1990 года.[/QUOTE]

Он уже покойный, а эти еще живы...

[фокс]

И снова "молочная" тема))
Добробут під знаком конюшини, або як українське масло Європу підкорило

...и чем это все закончилось

И что же мешает селянам сейчас организовывать те же кооперативы? Это же на поверхности просто лежит. Надо же, как краснозадые дебилизировали население!

колхозы это и есть кооперативы. Предлгаешь востановить?

я бы не спешил. Мне импонируют больше совхозы в стиле Ивана Худенко. Толковый мужик был, экономист, см. экономический эксперимент Худенко. Угробили его кпсные ублюдки при Брежневе

[fb_ua]

колхозы это и есть кооперативы. Предлгаешь востановить?

Фокс, дорогой, ну ты же прекрасно знаешь, что колхоз и кооператив - это разные вещи. Зачем же обманывать?
Некрасиво это, не по-коммунистически.

[Dr. Кот]

колхозы это и есть кооперативы.

угу, а горбатый запор это раритетное Мазерати

[Ortodoks1]

А при чём тут Кравчук, если Щербицкий руководил КПУ до 1990 года.[/QUOTE]

Он уже покойный, а эти еще живы...

Хто всравсь.
Невістка.
так її дома нема.
А її сорочка на мотузкі висить

[Bivaliu]

не стесняйся. помнишь категории римского права? кстати, это еще со времен греков, что есть такая категория - диктатура экономически господствующего класса, а должность диктатора - должность исключительно выборная

Так и царей бывало выбирали...
Что нового сообщил? Как там дела в ПТУ сейчас??

[Bivaliu]

колхозы это и есть кооперативы.

Вуйко, это только у вас в ПТУ так преподают!
Если Вы внимательно вчитаетесь в определения того и иного, то уже там обнаружите существенную разницу!
И если в кооперативах пайщик таки имел ГОЛОС и он что-то значил, то колхоз в совковом исполнении был усовершенствованной формой рабовладельческого строя!
Колхозник, внёсший свою лепту в его образование скотом и инвентарём, становился полностью зависимым от воли/дури председателя, присланного "геволюционегами"!
А тот мог не отпустить на учёбу, в город, не разрешить выйти замуж в соседнюю деревню или послать на ферму к свиньям, если хорошенькая девушка ему отказала. То есть, народ в колхозах 30-50-х годов не имел даже паспортов и пребывал в полнейшей зависимости от прихотей председателя, чего не было в кооперативах! И с кооператива любой его член мог свободно выйти без последствий для себя, а с колхоза - только на Соловки или на лесоповал... Ну ещё на кладбище, как альтернатива!
Пан преподаватель "на украинском", что-то опять жидко "дрыснули".., а что так?

[Ortodoks1]

Так и царей бывало выбирали.

Да-да.

Елизавету I
Екатерину II
Александра I

[фокс]

Так и царей бывало выбирали...
Что нового сообщил? Как там дела в ПТУ сейчас??

работает

[фокс]

Вуйко, это только у вас в ПТУ так преподают!
Если Вы внимательно вчитаетесь в определения того и иного, то уже там обнаружите существенную разницу!
И если в кооперативах пайщик таки имел ГОЛОС и он что-то значил, то колхоз в совковом исполнении был усовершенствованной формой рабовладельческого строя!
Колхозник, внёсший свою лепту в его образование скотом и инвентарём, становился полностью зависимым от воли/дури председателя, присланного "геволюционегами"!
А тот мог не отпустить на учёбу, в город, не разрешить выйти замуж в соседнюю деревню или послать на ферму к свиньям, если хорошенькая девушка ему отказала. То есть, народ в колхозах 30-50-х годов пребывал в полнейшей зависимости от прихотей председателя, чего не было в кооперативах! И с кооператива любой его член мог свободно выйти без последствий для себя, а с колхоза - только на Соловки или на лесоповал... Ну ещё на кладбище, как альтернатива!
Пан преподаватель "на украинском", что-то опять жидко "дрыснули".., а что так?

Кибуцы, колхозы, предприятия Мадрагора, артели и т.д - все это кооперативы.

кооперация в СССР угроблена при Хрущеве

Промысловая кооперация продолжала существовать в СССР до конца 1950-х годов и в некоторой мере компенсировала постоянный дефицит товаров народного потребления. К концу 1950-х годов в её системе насчитывалось свыше 114 тысяч мастерских и других промышленных предприятий, где работали 1,8 миллиона человек. Они производили 5,9 % валовой продукции промышленности, например, до 40 % всей мебели, до 70 % всей металлической посуды, более трети верхнего трикотажа, почти все детские игрушки. В систему промысловой кооперации входило 100 конструкторских бюро, 22 экспериментальные лаборатории и два научно-исследовательских института.

14 апреля 1956 года появилось постановление ЦК КПСС и СМ СССР "О реорганизации промысловой кооперации", в соответствии с которым к середине 1960 года промысловую кооперацию полностью ликвидировали, а её предприятия передали в ведение государственных органов. При этом, паевые взносы подлежали возврату в 1956 согласно уставам артелей. Вместо выборного управляющего, управлять предприятиями стали назначенные директора — представители партхозноменклатуры.

Таким образом, в советское время осталась только системы производственной кооперации, потребительской кооперации, жилищно-строительная кооперация, артельные народные промыслы, а также старательские артели по добыче золота.

[фокс]

то есть ты чистопородный профессиональный кретин, судя по наскальным надписям на форуме
сочувствую тебе кретин...

да, профессиональный кретин

Я знаю, что не знаю ничего, а другие (кретины) даже этого не знают (не понимают) (Сократ)

[Реалист.]

Кибуцы, колхозы, предприятия Мадрагора, артели и т.д - все это кооперативы.

кооперация в СССР угроблена при Хрущеве

"Ко второй половине 50-х стало ясно, например, что массовая кампания по освоению целинных и залежных земель провалилась. Как следствие, начался ползучий рост цен на товары и услуги. Одновременно стало ухудшаться снабжение населения товарами широкого спроса, отечественными продуктами питания"(с)

Ну ясен пень...стала угрожать системе госторговли и соответственно всей дегенеративной системе, опять таки, при Хруще экспроприировали достижения промышленной кооперации.

ЗЫ. Полупоц, это чисто одесское выражение, и скорее всего про продвинутых коммунистов Фокс...с системами хозяйствования так не бывает, надо принимать решение, или туда, или сюда...)

[Shaun]

Да-да.

Елизавету I
Екатерину II
Александра I

Вот не соглашусь.
Этих никто не выбирал, а пропихнули на трон в результате переворота.
Из Романовых избрали только двух - Михаила Земский Собор, и Анну Иоановну - Верховный тайный совет.

[Bivaliu]

Да-да.

Елизавету I
Екатерину II
Александра I

Вы - молоды, поэтому не глубоко копаете...
А вот таки Годунова (почти), а первого Романова (точно) - ВЫБИРАЛИ, что я и имел ввиду...
Внимательнее нужно, товарищ...

[фокс]

"Ко второй половине 50-х стало ясно, например, что массовая кампания по освоению целинных и залежных земель провалилась. Как следствие, начался ползучий рост цен на товары и услуги. Одновременно стало ухудшаться снабжение населения товарами широкого спроса, отечественными продуктами питания"(с)

Ну ясен пень...стала угрожать системе госторговли и соответственно всей дегенеративной системе, опять таки, при Хруще экспроприировали достижения промышленной кооперации.

ЗЫ. Полупоц, это чисто одесское выражение, и скорее всего про продвинутых коммунистов Фокс...с системами хозяйствования так не бывает, надо принимать решение, или туда, или сюда...)

ой вей, это уже чисто наше, Бердичевское, а йолоп - украинское.

что же касается системы хозяйствования, то туды сюды не проходи. Для кпссных ублюдков еще раз смотрите, как надо Взгляды Э. В. Ильенкова на экономическую природу социализма в контексте экономических дискуссий 60-х гг.

http://propaganda-journal.net/533.html

[Bivaliu]

Кибуцы, колхозы, предприятия Мадрагора, артели и т.д - все это кооперативы.
кооперация в СССР угроблена при Хрущеве

Вуйко, давайте так, я - не Ваш ученик в ПТУ! Я понимаю, что Вы специалист "широкого профиля" и способны ученикам вешать на уши лапшу любого сорта, но не мне.
Тема называется Советский союз.., я - о нём.., Вы хотите поговорить об Израиле и "кибуцах"? Так откройте новую тему с таким названием и говорите об этом сам с собою сколько угодно!
Вернемся к нашим "баранам", согласно принятой теории вопроса, кооперативы и колхозы имеют ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия, а в СССР это было выражено как нельзя чётко, что не соответствует Вашему вот этому "лженаучному" утверждению:

колхозы это и есть кооперативы

Даже в совковой литературе эта РАЗНИЦА вначале ПОДЧЁРКИВАЛАСЬ утверждением о существовании колхозной и кооперативной собственности...
Я понимаю, что Вы способны долго и нудно писать ни о чём, но давайте так: либо Вы признаёте, что сели в кучу, которую сами наложили, либо давайте до свидания. Ищите себе собеседников по проще к восприятию лжи и отсебятины. Со мной такое не пройдёт...

Взгляды Э. В. Ильенкова на экономическую природу социализма в контексте экономических дискуссий 60-х гг.

Вуйко, кому нужны вот эти взгляды?
Ну я понимаю, что Вас по ним чему-то учили, но это же не догма и не обязательно для всеобщего восприятия. Да, при СССР существовали только подобные взгляды, остальные были не только не правильными, но и крамольными, достойными длительной отсидки в лагерях. Но кто из этих псевдоучёных и их учеников хоть какую либо премию, или признание получил вне псевдонауки СССР? Да, в СССР было море "доХтуров" наук по типу Януковича и Азарова, куча диссертаций и научных трудов.., а результаты то где? Где та, прославленная экономика "социалистического покроя"?
А вот на "западе" есть не один лауреат Нобелевской премии по этому вопросу и результаты у них наглядные, несмотря на их загнивание согласно совковой теории!
Одно вот это утверждение из той статьи: "То, что Э.В. Ильенков – один из самых значительных советских философов, а может быть, и самый замечательный среди них – сегодня признают все. Но такое ли уж это лестное признание для человека, который является не просто замечательным философом, но и марксистом." - лишает всякого смысла дискуссию на эту тему!
Он - светило среди тьмы, а на свету его никто не видел, не знал и знать не хотел! Сколько бредовых теорий совка рухнули в небытие вместе с ним? Или Вы, ссылаясь на "труды" подобных "учёных", станете утверждать о том, что "кибернетика" - действительно таки "гулящая девка капитализма?"
Я понимаю, что Вы говорите только то, что знаете. Никогда петух не запоёт как соловей, это ему просто не дано! Но не нужно при этом делать "умную морду лица"...

[полковник1]

Колхозы

Сначала, для порядка, совсем немного истории. Начало сплошной коллективизации сельского хозяйства в СССР - 1929 год. Постановлением ЦК ВКП(б) от 5 января 1930 в ключевых производящих зерно регионах (Поволжье, Северный Кавказ) она должна была завершиться в течение одного года; на Украине, в черноземных областях России, в Казахстане - в течение двух лет; в остальных районах - в течение трех лет. Параллельно коллективизации шла кампания раскулачивания, ликвидации кулачества как класса. Все кулачество делилось на три категории: участников антисоветских движений; зажиточных хозяев, имевших влияние на соседей; всех остальных. Первые подлежали аресту и передаче в руки ОГПУ; вторые - выселению в отдаленные области Урала, Казахстана, Сибири вместе с семьями; третьи - переселению на худшие земли в том же районе. Земля, имущество, денежные накопления кулаков подлежали конфискации. По всем категориям были установлены твердые задания для каждого региона. Были еще так называемые подкулачники, «пособники врагов-мироедов». Статья Сталина «Головокружение от успехов» (весна 1930) ответственность за насилие и принуждение возложила на местные власти. Начался обратный процесс, миллионы крестьян вышли из колхозов. С осени 1930 нажим вновь усилился. К 1933 в колхозах состояло более 60% крестьян, к 1937 - около 93%. Коллективизация была объявлена завершенной.
Как известно, у колхозников не было паспортов. При Петре I каждый крестьянин, уходивший на заработки дальше 30 вёрст от постоянного места жительства, должен был иметь паспорт с указанием срока возвращения домой. Всякий, кто не имел паспорта, подлежал задержанию и выяснению личности в воеводской канцелярии. Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу. Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме. Но я не о том.
Несмотря на то, что паспортов у них не было, учет их велся постоянно и весьма активно.
Ну, безусловно, как и у всех, их рождения, браки и смерти колхозников регистрировались в ЗАГСе. Но бывает, что в ЗАГСе не сохранились сведения ни о рождении, ни о браке предка.

[фокс]

Сначала, для порядка, совсем немного истории. Начало сплошной коллективизации сельского хозяйства в СССР - 1929 год. Постановлением ЦК ВКП(б) от 5 января 1930 в ключевых производящих зерно регионах (Поволжье, Северный Кавказ) она должна была завершиться в течение одного года; на Украине, в черноземных областях России, в Казахстане - в течение двух лет; в остальных районах - в течение трех лет. Параллельно коллективизации шла кампания раскулачивания, ликвидации кулачества как класса. Все кулачество делилось на три категории: участников антисоветских движений; зажиточных хозяев, имевших влияние на соседей; всех остальных. Первые подлежали аресту и передаче в руки ОГПУ; вторые - выселению в отдаленные области Урала, Казахстана, Сибири вместе с семьями; третьи - переселению на худшие земли в том же районе. Земля, имущество, денежные накопления кулаков подлежали конфискации. По всем категориям были установлены твердые задания для каждого региона. Были еще так называемые подкулачники, «пособники врагов-мироедов». Статья Сталина «Головокружение от успехов» (весна 1930) ответственность за насилие и принуждение возложила на местные власти. Начался обратный процесс, миллионы крестьян вышли из колхозов. С осени 1930 нажим вновь усилился. К 1933 в колхозах состояло более 60% крестьян, к 1937 - около 93%. Коллективизация была объявлена завершенной.
Как известно, у колхозников не было паспортов. При Петре I каждый крестьянин, уходивший на заработки дальше 30 вёрст от постоянного места жительства, должен был иметь паспорт с указанием срока возвращения домой. Всякий, кто не имел паспорта, подлежал задержанию и выяснению личности в воеводской канцелярии. Когда ЦИК и СНК СССР ввели в 1932 паспортную систему, лица без паспорта подвергались штрафу, а если они прибыли из других районов СССР, то ещё и удалению в административном порядке, а без прописанного в данной местности паспорта нельзя поступить на работу. Колхозникам же паспорта просто не выдавались, а из колхоза было разрешено отлучаться лишь по однократной справке, выдаваемой председателем колхоза, с указанием цели и срока отлучки (но не более 30 суток). Так что они были даже «более крепостными», чем при царизме. Но я не о том.
Несмотря на то, что паспортов у них не было, учет их велся постоянно и весьма активно.
Ну, безусловно, как и у всех, их рождения, браки и смерти колхозников регистрировались в ЗАГСе. Но бывает, что в ЗАГСе не сохранились сведения ни о рождении, ни о браке предка.

да деревенские мы. Я все это знаю. Я многое могу рассказать даже больше. тем не менее, колхозы это кооперативы, хоть и форма превращенная, со всеми их измами.

[фокс]

Вуйко, давайте так, я - не Ваш ученик в ПТУ! Я понимаю, что Вы специалист "широкого профиля" и способны ученикам вешать на уши лапшу любого сорта, но не мне.
Тема называется Советский союз.., я - о нём.., Вы хотите поговорить об Израиле и "кибуцах"? Так откройте новую тему с таким названием и говорите об этом сам с собою сколько угодно!
Вернемся к нашим "баранам", согласно принятой теории вопроса, кооперативы и колхозы имеют ПРИНЦИПИАЛЬНЫЕ различия, а в СССР это было выражено как нельзя чётко, что не соответствует Вашему вот этому "лженаучному" утверждению:

Я понимаю, что Вы способны долго и нудно писать ни о чём, но давайте так: либо Вы признаёте, что сели в кучу, которую сами наложили, либо давайте до свидания. Ищите себе собеседников по проще к восприятию лжи и отсебятины. Со мной такое не пройдёт...

Вуйко, кому нужны вот эти взгляды?
Ну я понимаю, что Вас по ним чему-то учили, но это же не догма и не обязательно для всеобщего восприятия. Да, при СССР существовали только подобные взгляды, остальные были не только не правильными, но и крамольными, достойными длительной отсидки в лагерях. Но кто из этих псевдоучёных и их учеников хоть какую либо премию, или признание получил вне псевдонауки СССР? Да, в СССР было море "доХтуров" наук по типу Януковича и Азарова, куча диссертаций и научных трудов.., а результаты то где? Где та, прославленная экономика "социалистического покроя"?
А вот на "западе" есть не один лауреат Нобелевской премии по этому вопросу и результаты у них наглядные, несмотря на их загнивание согласно совковой теории!
Одно вот это утверждение из той статьи: "То, что Э.В. Ильенков – один из самых значительных советских философов, а может быть, и самый замечательный среди них – сегодня признают все. Но такое ли уж это лестное признание для человека, который является не просто замечательным философом, но и марксистом." - лишает всякого смысла дискуссию на эту тему!
Он - светило среди тьмы, а на свету его никто не видел, не знал и знать не хотел! Сколько бредовых теорий совка рухнули в небытие вместе с ним? Или Вы, ссылаясь на "труды" подобных "учёных", станете утверждать о том, что "кибернетика" - действительно таки "гулящая девка капитализма?"
Я понимаю, что Вы говорите только то, что знаете. Никогда петух не запоёт как соловей, это ему просто не дано! Но не нужно при этом делать "умную морду лица"...

ну вот, по вашему отношению к Ильенкову сразу видно, что вы и есть класический кпссный ублюдок. та же аргументация уровня инструктора кпсс аля пастыря или кравчука.

напомню , что именно эти ваши кпссные ублюдки затравили и довели Ильенкова до самоубийства в 1979 году

[фокс]

основная цель кооператива производство и продажа товара по рыночным ценам, а не сдача полуфабрикатов и сырья по ценам выгодным государству-заказчику, хватит бред нести...

Кот, не путайся.