Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Олечка Карпова]

Источник?
Я человек очень скептически относящийся к информации, не подтвержденной адекватными клиническими исследованиями. Если вакцина полностью бесполезна, еще и вызывает осложнения, почему ее применяют в Украине и некоторых других государствах? На чем основаны рекомендации?

Если вы основываетесь только на научных исследованиях,тогда почему сами пишете свои наблюдения,не прикрепляя никаких ссылок на исследования?
Текст взят с dissertat.ru и есть в гугле.

Нехорошо обманывать) Гугл не выдает такой сайт, вот страница поиска:
https://www.google.com.ua/search?q=%...w=1440&bih=789

ну или стоит дать активную ссылку. Я понимаю, что ссылаться на сайт якобы диссертаций - это более эффектно)))
Зато вот на этом сайте, где повторяется вышеизложенная цитата, есть интересная инфа про корь, но ее цитировать, конечно, не так интересно)))

Сегодня ВОЗ объявила глобальную программу борьбы с корью. К 2011 году смертность от нее удалось снизить до 158 тыс. в год против 548 тысяч в 2000-м. Однако это означает, что ежедневно на Земле от кори погибают 430 детей. Только потому, что не получают вакцину стоимостью 1 доллар.

Отсюда: https://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/285791-10-infekciy-pobezhdennyh-lyudmi.html

[Anria]

А нам пришло письмо, что исключают дочку со школы на 20 дней, потому что нет данных о ее привиках. Канада, если что

[murik210]

А Вы что, не брали справку о прививках в Украине? Или не делали прививки?

[fisty]

Нехорошо обманывать) Гугл не выдает такой сайт, вот страница поиска:
https://www.google.com.ua/search?q=%...w=1440&bih=789

ну или стоит дать активную ссылку. Я понимаю, что ссылаться на сайт якобы диссертаций - это более эффектно)))
Зато вот на этом сайте, где повторяется вышеизложенная цитата, есть интересная инфа про корь, но ее цитировать, конечно, не так интересно)))

Сегодня ВОЗ объявила глобальную программу борьбы с корью. К 2011 году смертность от нее удалось снизить до 158 тыс. в год против 548 тысяч в 2000-м. Однако это означает, что ежедневно на Земле от кори погибают 430 детей. Только потому, что не получают вакцину стоимостью 1 доллар.

Отсюда: https://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimday/285791-10-infekciy-pobezhdennyh-lyudmi.html

Причем здесь корь вообще?Хватит мешать одно с другим.
Твой Гугл,видимо,настолько привык к википедии,что уже не ищет ничего другого.Ищи лучше

[Олечка Карпова]

Причем здесь корь вообще?Хватит мешать одно с другим.
Твой Гугл,видимо,настолько привык к википедии,что уже не ищет ничего другого.Ищи лучше

Так линка не будет, я правильно понимаю?)))

[Alena Sundukova]

Если вы конкретно о своем ребенка пишете, то будь в мире прививка от розеолы, вы бы ее все-равно не поставили из-за неврологии или потому что старшие приносили инфекции. Я вас никоим образом не осуждаю, но у вас частный случай все-таки. Я своего ребенка не спешила прививать, потому что имели возможность ограничить контакты. А есть мамы рожают малышей и ходят с ними в школы и садики за старшими уже буквально с первой недели жизни. Как ты его убережешь от инфекций?

Ребенок не заболеет потому, что он пользуется маминым иммунитетом, переданным внутриутробно и через ГВ. Именно мамин иммунитет и защищает ребенка от инфекций. У меня есть очень много примеров этому, например, когда я родила третьего ребенка мы жили пару месяцев с мужем и тремя детьми с мамой мужа в однокомнатной квартире. Когда малому было полтора месяца бабушка и старшая дочка заболели гриппом, средняя дочка заболела скарлатиной, я с мужем и малышом не заболели ничем. А вы говорите контакты ограничивать. Микроб - ничто, организм все.

[Alena Sundukova]

Этими болезнями и взрослые болеют и как бессимптомно получить от них иммунитет? Если из этого списка я в детстве ничем не переболела, то откуда у меня сейчас иммунитет к ним? Коколюш в 25 лет схватила и переболела очень тяжело. жила на инголяторе.

Этими болезнями болеют взрослые в основном потому, что в детстве ими не переболели и не приобрели пожизненный иммунитет, как это было в допрививочные времена. К дифтерии 80 процентов людей приобретают иммунитет путем бытовой иммунизации без заболевания.

[Alena Sundukova]

Именно с того, что число внелегочных форм стало ничтожно мало и дети перестали умирать от туберкулезного менингита на первом году жизни. Про первичное заражение можно говорить только в случае развития бцжита. Во всех остальных случаях - это просто знакомство организма с микобактериями. Организм все-равно в последствии с ними знакомится, но уже имея более крепкий иммунитет, который успешно самостоятельно борется с возбудителем. Именно поэтому, многие врачи говорят, что после года БЦЖ уже особо ставить нету. Т.е. ребенок за этот период, не находясь в вакууме, с большой вероятностью встретится с палочкой. И уже как стекутся обстоятельства. Или заболеет, или не заболеет.

А вы можете предъявить статистику заболеваемости грудных детей туберкулезным менингитом до начала применения БЦЖ? И желательно статистику где то так с 1850 года, чтобы был понятен реальный тренд, а не придуманный. О то опять на мантру похоже. А как насчёт лечения противотуберкулезными препаратами, которого раньше тоже не было? Может погибали просто от отсутствия препаратов а не от отсутствия БЦЖ?

[Alena Sundukova]

Сидела гуглила насчет туберкулеза. Интересна была статистика по последним двум годам (Волянский же утверждает, что все ок, хотела найти подтверждение его словам). Нашла статью и пришла в ступор
"Заболев туберкулезом, человек может не указывать диагноз в больничном листе: это является врачебной тайной." https://realist.online/article/den-borby-s-tuberkulezom-chto-nuzhno-znat-chtoby-ne-zabolet

Т.е. грубо говоря, ты можешь сейчас вплотную по работе контактировать с заболевшим человеком и не узнать об этом. А как же тогда предотвратить болезнь? Супрун предлагает анкеты заполнять. А чем там написать, если ты даже представить не можешь сколько времени длился контакт с заболевшим человеком.

Изолируют только больных с бактериовыделением. Во первых их мало, во вторых от больных без бактериовыделения невозможно заразиться

[fisty]

Так линка не будет, я правильно понимаю?)))

Я не собираюсь снова лопатить пол интернета ради тебя.
Кто ищет,тот находит

[fisty]

Изолируют только больных с бактериовыделением. Во первых их мало, во вторых от больных без бактериовыделения невозможно заразиться

К тому же,стоит сказать и о том,что это выделение заканчивается на 2-5 день от начала лечения.
2)чтобы заразиться ,нужно просидеть целый день с выделителем в закрытом и непроветриваемом помещении.Да и то,из 10 человек заболеет 1

[crazyjune]

Девочки, вы так интересно пишете. Почему тогда эпидемия, если так сложно заразиться? И я писала не про изоляцию, а про то, что если у тебя нашли открытую форму, сообщать об этом не обязательно. Я сейчас знаю пару примеров таких, в том числе на предприятиях пищевой промышленности. И как в таком случае обследовать контактных? У нас далеко не все элементарно флюшку делают. А вы говорите.
Статистику искать не буду. Все-равно свою трактовку сделаете. Да и не будет ее такой ранней. Уровень детской смертности был очень высокий. Кто там разбирался, кто и от чего умирал

[Олечка Карпова]

Я не собираюсь снова лопатить пол интернета ради тебя.
Кто ищет,тот находит

Понятно, что и требовалось доказать. Снова вранье.

[AFRODITA_T]

Этими болезнями болеют взрослые в основном потому, что в детстве ими не переболели и не приобрели пожизненный иммунитет, как это было в допрививочные времена. К дифтерии 80 процентов людей приобретают иммунитет путем бытовой иммунизации без заболевания.

такового не существует. иммунитет меняется и зависит от множества факторов

[fisty]

Девочки, вы так интересно пишете. Почему тогда эпидемия, если так сложно заразиться? И я писала не про изоляцию, а про то, что если у тебя нашли открытую форму, сообщать об этом не обязательно. Я сейчас знаю пару примеров таких, в том числе на предприятиях пищевой промышленности. И как в таком случае обследовать контактных? У нас далеко не все элементарно флюшку делают. А вы говорите.
Статистику искать не буду. Все-равно свою трактовку сделаете. Да и не будет ее такой ранней. Уровень детской смертности был очень высокий. Кто там разбирался, кто и от чего умирал

Так а почему же вы не задаете вопрос:откуда в привитой стране эпидемия?
Я могу предположить,что основным источником являются,конечно ЗЭКи,которых не лечат вообще,а также люди,у которых нет желания следить за своим здоровьем (маргиналы,БОМЖи,наркоманье и алко)
Но,опять же,это все в руках государства.А у нас только штампуют прививки для виду и никого не волнует есть ли от них польза.Бизнесс и ничего личного

[fisty]

Понятно, что и требовалось доказать. Снова вранье.

Да,да .Сама придумала Иди,короче,в чс.Вранье-это ты и вся твоя жизнь

[fisty]

такового не существует. иммунитет меняется и зависит от множества факторов

Чего именно не существует?Пожизненного иммунитета?

[AFRODITA_T]

Так а почему же вы не задаете вопрос:откуда в привитой стране эпидемия?
Я могу предположить,что основным источником являются,конечно ЗЭКи,которых не лечат вообще,а также люди,у которых нет желания следить за своим здоровьем (маргиналы,БОМЖи,наркоманье и алко)
Но,опять же,это все в руках государства.А у нас только штампуют прививки для виду и никого не волнует есть ли от них польза.Бизнесс и ничего личного

эпидемия в частично привитой и крайне нищей стране. и за здоровьем не следят не только те, которых вы перечислили, а в основном те, у которых нет на это денег.

[fisty]

эпидемия в частично привитой и крайне нищей стране. и за здоровьем не следят не только те, которых вы перечислили, а в основном те, у которых нет на это денег.

Почему это "в частично привитой стране"?Эпидемия в Украине объявлена с 95 года и с каждым годом статистика только ухудшалась.А тогда были привиты практически 100%.
Зато сейчас тубера стало меньше на 10%.
Свалить на антипрививочников по старинке не получится
А на счет денежных трат,так лекарства от туберкулеза выдают бесплатно.Дорого стоят препараты для поддержания печени и иммуностимулирующие (они нужны,т.к.препараты от тубера бьют по всему этому).Но,опять же,можно и без них

[AFRODITA_T]

Почему это "в частично привитой стране"?Эпидемия в Украине объявлена с 95 года и с каждым годом статистика только ухудшалась.А тогда были привиты практически 100%.
Зато сейчас тубера стало меньше на 10%.
Свалить на антипрививочников по старинке не получится
А на счет денежных трат,так лекарства от туберкулеза выдают бесплатно.Дорого стоят препараты для поддержания печени и иммуностимулирующие (они нужны,т.к.препараты от тубера бьют по всему этому).Но,опять же,можно и без них

информация о частичности от свекрови, которая в указанные вами годы работала в поликлинике и рассказывала как в карточки просто вносились прививки по разным причинам.
и стало меньше на 10% относительно чего/кого? по данным от 08.10.2018 у нас самая высокая заболеваемость в Европе, отличие в среднем в 9 раз