Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[magentis]

Читаем здесь... конкретно тут...Затем делаем выводы, вы Мадж как человек не глупый, хоть и с некоторыми предвзятыми взглядами (с моей точки зрения), я думаю сможете сделать выводы, описаны события там весьма буквально, нужно просто проанализировать...)

ПиСи. Не было бы там российской армии и российский спецслужб, войны бы там не было. Для меня это факт. По сути Приднестровье сегодня российская колония, но она ее потеряет, это неизбежно, уже процесс пошел, т.к. России нечего предложить, кроме средневекового уклада жизни, народу уже сильно надоело... Провокация на блок посту, вполне в духе путинского режима, ее будут развивать, причем это весьма показательно после провала выборов.

Выражаясь простым языком, хирение и крушение Союза вызвало мощный рост националистических движений в ряде субъектов бывшей единой страны.
У нас перед глазами есть показательный пример, когда их (националистические силы) не удалось погасить в зародыше - это Югославия, когда все республики в той или иной степени между собой по сути передрались на национальной почве.
Кто знает, не будь там военных, может быть и началась бы жуткая этническая резня. В эпоху экономических кризисов и упадка уровня жизни, националистические лозунги выплескиваются в межэтнические столкновения.

[Билл]

Как сообщил Сергей Степашин, глава Счетной палаты, в интервью на «Эхо Москвы», за последние 10 лет из России уехали около 1,25 млн граждан – «примерно столько же, сколько после 1917 года».
Правда, в отличие от эмигрантов 1970-1980-х, эти люди не продают свою недвижимость и автомобили – они просто потихоньку уезжают. «Причины разные», – отмечает автор статьи: кому-то невыносимо жить при власти Путина, «но для многих других главный мотив – экономические проблемы».

Это за "сытые" путинские годы)))

Вообще-то на цифры дается ссылка.

Смотрим оригинал:

С.СТЕПАШИН: Но у меня есть цифры точные. 1 миллион 250 тысяч человек, которые работают за рубежом. Это не самые плохие наши...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Ты имеешь в виду не водопроводчиков?

С.СТЕПАШИН: Ну, это ученые, специалисты.

М.БАРЩЕВСКИЙ: Миллион 250 тысяч?

С.СТЕПАШИН: Миллион 250 тысяч. Примерно столько ушло после 1917 года.

http://www.echo.msk.ru/programs/lex/741179-echo/

Где там про 10 лет, да еще путинских?

Этот хорек забыл упомянуть, что за этот же период на пмж в Россию приехало около 7млн чел...

При чем, иммиграция более молодая, нежели эмиграция...

Степашин ничего не говорил про 10 лет

Иногда надо проверять, чего вываливают наши украинские друзья

Ну это относительно немного.
Из стран Балтии уехала треть населения в поисках лучшей доли после вступления в ЕС и открытия границ (это как если бы из России уехало 40-50 млн. чел.). А многие тут Прибалтику как пример для подражания приводят.

Миграция всегда была и будет, человек ищет там где лучше. Не надо делать трагедию, не надо преуменьшать опасность.

В разговоре Степашина с Барщевским никакого упоминания о 10 годах не было.

И Вы, Маджентис попались...

Это замечательно.

Т.е., у людей есть в России квартиры, дома и машины.

Не было про 10 лет. В том-то все и дело.

I C E B E R G, не заметил Вашего поста.

[I C E B E R G]

И вот это:
"Однако, 23 июля 1992 год Верховный Совет республики (при бойкоте сессии со стороны депутатов-грузин) с нарушением 162 статьи Конституции Абхазской АССР без квалифицированного большинства восстановил действие Конституции ССР Абхазии 1925 года, согласно которой Абхазия является суверенным государством в составе Грузинской ССР. Верховный совет разделился на две части — абхазскую и грузинскую." А Еврейский АО никаких решений не принимал. Вот как примет- тогда другое дело.

опередили. Еврейская АО упустила свой шанс во время распада СССР).

Вариант. Но и в России были субъекты, желающие выйти из состава России. Чечня, например. Но им права такого не дали и силой оставили. Хотя, получается, что это уже была не РФ.

А вообще, мы видим, что осколки СССР (я имею ввиду Чечню, Приднестровье,...) так никуда и не вышли и не стали чем-то самостоятельным.

как-то так. есть нюансы правда - Абхазия всегда имела статус автономии. но что позволено Юпитеру - не позволено быку. до сих пор же есть конфликт интересов в международном праве - право нации на самоопределение и принципом территориальной целостности. и тут уже кто сильнее - тот и прав. а это и баски в испании, и косово в сербии и т.д. и т.п.

п.с. на счет самостоятельности - в отличии от Чечни, ПМР, насколько я знаю, особо к незалежности не стремилось. были периоды когда активно хотели примкнуть к Украине, но РФ больше подсуетилась.

[Билл]

Абхазия и ЮО-территория независимого государства Грузия, это признано ООН. Все остальное ваши непомерные амбиции и неадекватные эмоции. Россия-оккупант, провокатор и агрессор в данном конфликте. Пора уже это признать и покаяться. А с вопросом признания ЮО просто обосрались по самые уши.

Абхазия и Южная Осетия - независимые государства. Это признано Россией и этого достаточно. Южную Осетию надо присоединять к Северной, сделать единый субъект РФ - Республика Осетия и назначить там своего человека.

Все остальное - это дело нашей безопасности на Кавказе, где Украина не имеет никакого отношения.

Россия - единственный модератор и субъект принятия решений в том конфликте, как это показала практика.

Каяться нам незачем.

Симптоматичный пост.))) Вот почему к вам и относятся как к жлобам.

Во-первых, это неправда.

Во-вторых, лучше пусть относятся как к жлобам, чем...не буду показывать пальцем.

Ну а нахрена ты мне писал про хороводы?))) Есть объективная реальность, Россия-агрессор и провокатор в грузинской войне. Грузия наводила конституционный порядок на СВОЕЙ территории, точка. Хотя, признаюсь, методы не совсем приемлемые, но это их дело, а не России. Вы в Чечне тоже немного "перегнули палку".

Это не объективная реальность. Агрессор и провокатор - это Грузия.

В Чечне уже давным-давно прошел референдум, она в составе РФ.

[Пивной бочонок]

Не было про 10 лет. В том-то все и дело.

В данном случае меня в очередной раз поразила вопиюще очевидная логическая нестыковка: у людей есть и жилье, и машины - а они из России уезжают в силу "экономических проблем".

Т.е. речь не о том, что банально наврано.
Речь о том, что даже прямые логические неувязки не становятся преградой для тех, кто всеми силами и по любому поводу желает пнуть Россию.

[Билл]

Только пожалуйста не лезьте к соседям со своим "уставом", не "принуждайте" соседей к миру, не навязывайте нам "русский мир", забудьте о своей "исконности,имперскости, о своей миссии" и пр. глупостях. Просто живите счастливо и богато, по возможности тихо и скромно)))

1. Скидки на газ не будет.

2. Русский мир будет продолжать оставаться русским миром.

3. Грузия проиграла.

4. Мы никогда не забудем про свою миссию.

[Билл]

ПиСи. Не было бы там российской армии и российский спецслужб, войны бы там не было. Для меня это факт.

Простите, то что для Вас факт, это еще не обязательно, что это факт на самом деле.

Вы хорошо работаете в стиле фэнтези, но от этого фэнтези не становятся фактами.

По сути Приднестровье сегодня российская колония, но она ее потеряет, это неизбежно, уже процесс пошел, т.к. России нечего предложить, кроме средневекового уклада жизни, народу уже сильно надоело... Провокация на блок посту, вполне в духе путинского режима, ее будут развивать, причем это весьма показательно после провала выборов.

Ну как обычно, ничего нового.

[Ramzez]

А навели же! И какое еще нужно право для защиты людей, да еще и соотечественников?! Что то вы не о том..

Что то я не понял - где навели порядок, в России? Я лично вижу бардак. И людей по-моему прежде всего надо защищать тех которые здесь живут. А вот потом можно только требовать уважения к себе, да и требовать не придется - будут уважать за поступки! Пока же уважать Россию особо не за что

[Реалист.]

Выражаясь простым языком, хирение и крушение Союза вызвало мощный рост националистических движений в ряде субъектов бывшей единой страны.
У нас перед глазами есть показательный пример, когда их (националистические силы) не удалось погасить в зародыше - это Югославия, когда все республики в той или иной степени между собой по сути передрались на национальной почве.
Кто знает, не будь там военных, может быть и началась бы жуткая этническая резня. В эпоху экономических кризисов и упадка уровня жизни, националистические лозунги выплескиваются в межэтнические столкновения.

Вы сути провокации так и не увидели? Или дурака валяете?

[Ramzez]

1. Скидки на газ не будет.
А ты за газ процент имеешь? Если нет, то уменьши цену для россиян хотя бы
2. Русский мир будет продолжать оставаться русским миром.
Это изречение не совсем понятно - будь добр объяснить
3. Грузия проиграла.
Что именно проиграла Грузия - корову?
4. Мы никогда не забудем про свою миссию.

Что за миссия такая и кто "мы" ?

[spolunin]

  Показать скрытый текст

как оно было на самом деле

Советским людям запрещали торговать сыром. Потому-что тогда у нас было-бы как на западе, а ВЧК не хотело чтобы у нас было как на западе. Всех кто торговал сыром (например на рынках) сразу же забирали в ГУЛАГ.
Хуже чем торговать сыром — было только торговать колбасой. Всех кто торговал колбасой — расстреливали. Но люди все равно хотели торговать
, потому что хотели быть свободными как на западе. Поэтому крестьяне на рынки пробирались по ночам, когда, уставшие от дневных расстрелов, сотрудники ВЧК отсыпались.
Чтобы запретить людям ходить на рынки по ночам — у них забирали паспорта. Если кто шел на рынок без паспорта, того расстреливали. Паспорта чекисты оставляли только парт-работникам, это делалось для того, чтобы унизить беспартийных.
Но ВЧК не могло допустить чтобы кто-то оставался не униженный, поэтому вместо рынка коммунистов заставляли ходить строем на партсобрания. Тех, кто по ночам никуда не ходил — дежурные сотрудники ВЧК (не участвовавшие в дневных расстрелах) вытаскивали из кроватей, поскольку выспавшийся человек чувствует себя свободным, а невыспавшийся — униженным.
Поскольку сами чекисты любили между расстрелами поесть сыра с колбасой, а на рынке никто не торговал, то им приходилось самим ездить в села и грабить чужую собственность.
Когда в своих селах грабить стало нечего — ЧКисты решили грабить чужие села, а для этого им пришлось захватывать все новые и новые чужие территории.
Когда грабить стало совсем нечего, ГБня решила захватить Германию. Это было очень важным решением. Ведь в Германии законно избранный вождь любил людей и разрешал им торговать колбасой и сыром. Тех же кто хотел жить униженно, и отказывался торговать колбасой — судили за поджог рейхстага. Свободным немцам было больно смотреть на унижения братского русского народа. Поэтому немецкие братья решили принести нам свободу и демократию. Но ЧКисты рассказали советскому народу что в Германии много сыра и колбасы.
Советский народ очень обрадовался и поехал в германию. Поскольку поезда были плохие и их было мало, русские ехали на танках. По дороге чекисты грабили частную собственность по всей европе. Тех, у кого были чужие взгляды, и кто не хотел грабить — расстреливали! Когда советские граждане приехали в Берлин — оказалось что агенты и диверсанты чк уже все украли и всех расстреляли. Поскольку с пустыми руками возвращаться было нельзя (не окупились бы расходы на шоп тур) советским людям сказали что можно хотя бы затариться подержанными авто, но для этого нужно мотнуться в Японию через Маньчжурию…
…Окончательно советские люди освободились только с открытием в России макдональдса. И хотя злобные чекисты уже не могут запретить людям торговать колбасой и сыром — они все еще не могут смириться с тем что люди не чувствуют себя униженными.
Чтобы все люди боялись ночью спать и помнили кто в стране главный — чекисты запрещают честным людям торговать нефтью. А кто не слушается — сажают в гулаг или расстреливают.

[Шам.АН]

Что то я не понял - где навели порядок, в России? Я лично вижу бардак. И людей по-моему прежде всего надо защищать тех которые здесь живут. А вот потом можно только требовать уважения к себе, да и требовать не придется - будут уважать за поступки! Пока же уважать Россию особо не за что

в августе 1999 года, Россия стояла перед лицом реальнейшей опасности полного распада страны.Уже по факту независимая Ичкерия предприняла попытку отторгнуть от России еще и Дагестан. Разгоралась настоящая война… В ней России противостояла интернациональная армия из 30 тыс. отборных, до зубов вооруженных головорезов, превративших Чечню в криминально-рабовладельческое государство, на территории которого удерживались и подвергались зверским пыткам (вплоть до медленного расчленения и обезглавливания) десятки тысяч рабов и заложников. В распоряжении ичкерийской армии в то время имелось: 25 танков, 60 БМП и БТР, 5 установок "Град",20 артиллерийских орудий,3 самоходных артиллерийских орудия, 15 зенитно-артиллерийских установок, до 40 переносных зенитно-ракетных комплексов и т. д... О предельной напряженности ситуации в тот момент говорят и результаты опросов населения, согласно которым около 60 % россиян в августе 1999 года поддерживало те или иные варианты силовых действий против Ичкерии, но в то же время в успех этих действий верило всего 17 % граждан России, а свыше 61 % в успехе сомневалось.

Потери за 1999 год
В течение 1999 года от рук террористов в России погибло около 1500 представителей российских силовых структур, и более 5000 мирных жителей. Российскими силовиками за 1999 год было уничтожено около 4000 боевиков.

Ситуация на Северном Кавказе сегодня
Чечня является едва ли не самой спокойной республикой на российском Юге. Хотя борьба с террористами всё еще продолжается, интенсивность этой борьбы не идет ни в какое сравнение с тем, что творилось на Северном Кавказе 10-11 лет назад. Сегодня ОБЩАЯ численность боевиков во ВСЁМ северокавказском регионе не превышает 1500 человек, что как минимум в 20 раз меньше, чем их было в 1999 году в одной только Чечне.

Примерно так... Тут и для Фриона.

[вразлет]

Российская «молодежка» вышла в четвертьфинал ЧМ в Канаде

Сборная России оказалась сильнее команды Чехии в четвертьфинальном матче молодёжного чемпионата мира. Счёт открыли чехи: в середине второго периода отличился Якуб Чулек. Правда, практически сразу же подопечные Валерия Брагина восстановили равновесие. Заброшенная шайба на счету Даниила Апалькова.

Основное время матча так и завершилось со счётом 1:1. А в самом начале овертайма Георгий Желдаков принёс сборной России победу.

Теперь за выход в финал российская «молодёжка» поборется с командой Канады. А во втором полуфинале сыграют Финляндия и Швеция.
Матч молодежных сборных России и Канады за право выхода в финал ЧМ состоится 4 января в 06:00 по московскому времени, по каналу Россия 2.


Источник фото: gazeta.ru




Источник фото: gazeta.ru

http://sport.ria.ru/hockey/20120103/531952443.html

[Шам.АН]

Эти стервецы в стартовом матче с Латвией (а там хоккей весьма популярен, я вам доложу) разнесли латышей 0:14!!!

[Пивной бочонок]

Российская «молодежка» вышла в четвертьфинал ЧМ в Канаде

Эти стервецы в стартовом матче с Латвией (а там хоккей весьма популярен, я вам доложу) разнесли латышей 0:14!!!

Да как же вам не стыдно!!!

Вы хоть по карте посмотрите: сколько там той Чехии (про Латвию вообще молчу) по сравнению с гигантской Россией!

Неужели не стыдно маленьких обижать?

ПыСы. Сарказм навеян давнишним демотиватором, где изображались на карте Россия и Грузия с надписью: "И ты действительно думаешь, что Грузия напала на Россию?"

[Билл]

Что за миссия такая и кто "мы" ?

Миссия - в правде. Мы русские.

[вразлет]

Роботы и много всяких IT вкусностей made in Russia в обзоре за 2011-й год

http://oko-planet.su/science/science...rsii-4pda.html

[Билл]

Кожин: Россия не будет передавать Украине загрансобственность СССР

3 января 2012

Управление делами президента России намерено добиваться от Украины урегулирования вопроса о загрансобственности бывшего СССР, заявил управляющий делами президента России Владимир Кожин.

«Проблемы по собственности остались только с Украиной, и они касаются около 10 стран, в том числе Австрии и Японии. Мы с украинскими партнерами находимся в фазе молчаливого противостояния. Соглашения с Украиной по этому вопросу нет», – сообщил Кожин в интервью «Интерфаксу».

Он сказал, что совместно с МИД России ведется активная юридическая работа по процессу перерегистрации собственности бывшего СССР на РФ.

Отвечая на вопрос, не предлагалась ли Украине денежная компенсация за объекты, на которые она претендует, Кожин заявил: «Не предлагали и не собираемся. Почему мы что-то должны давать?»

Управделами в этой связи сказал, что Россия в тяжелейшие 90-е годы взяла на себя бремя погашения внешних долгов Советского Союза и погасила эти долги. Вся собственность СССР за рубежом осталась за Россией.

«При этом надо учитывать разницу цены денег 90-х годов и в сегодняшние дни. Тогда Россия сама была полуголодная, но выплачивала внешние долги», – подчеркнул Кожин.

http://www.vz.ru/news/2012/1/3/551229.html

[Шам.АН]

Да как же вам не стыдно!!!

Вы хоть по карте посмотрите: сколько там той Чехии (про Латвию вообще молчу) по сравнению с гигантской Россией!

Неужели не стыдно маленьких обижать?

ПыСы. Сарказм навеян давнишним демотиватором, где изображались на карте Россия и Грузия с надписью: "И ты действительно думаешь, что Грузия напала на Россию?"

Эх... если бы в спорте все было так просто, все золото всех игр было бы в Китае... Ан оно вона чё...

[Bugsy Siegel]

Миссия - в правде. Мы русские.

Звучит как диагноз. Вы меня расстроили.