Тема: Владельцы ретриверов, ау!

Ответить в теме
Страница 217 из 301 ПерваяПервая ... 117 167 207 215 216 217 218 219 227 267 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,321 по 4,340 из 6005
  1. Вверх #4321
    Постоялец форума Аватар для Екатерина777
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,424
    Репутация
    722
    Цитата Сообщение от RADALENA Посмотреть сообщение
    Я Ричарда не знаю Вы меня с Morena перепутали))) С выставками понятно, кто хочет выставляет, а я не хочу участвовать в этом, так вот вопрос по существу: как тогда мне повязать свою собаку???
    А зачем вязать ?
    От одной вязки будет только хуже, он узнает , что такое течная сука. А много вязок у вас вряд ли будет, т.к .мы хозяева девочек ищем кобелей проверенных по здоровью, с дипломами по рабочим качествам и конечно же с оценками экспертов по экстерьеру. Тем более у вас голден, голденов у нас меньше , чем лабров.
    Все что желаешь мне - возьми себе вдвойне


  2. Вверх #4322
    Не покидает форум Аватар для iwka
    Пол
    Женский
    Сообщений
    5,273
    Репутация
    2608
    Цитата Сообщение от дикая архидея Посмотреть сообщение
    к чему вы пишите сколько стоит еда для беременной собаки и кормление щенков и т.д ????если у меня собака простая и она рожает то я не столько же потрачу?или кормить их не буду?или витамины не буду давать?тут не про то вы пишите мол у меня собака крутая я столько трачу пока она родит, пока щенки ,вот по этому и стоит щенок от 1000 уе а вот кто продает щенков за 200-300 уе то они и суку не кормят и щенки голодают и вообще не кого присмотра .хрень какая то((
    Вот хотела бы я посмотреть на этих меценатов,которые вложив в помет около 8000 тыщ гривен продавали бы щенков по 1600грн. Путем не сложной арифметики выйдет 4*1600=6400. Хихи. Или как Вы правильно выразились
    хрень какая то((
    Так что барышня как ни крутите, либо у Вас недокорм и недоуход ,или и то и другое,либо Вы лукавите)))))

  3. Вверх #4323
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,125
    Репутация
    591
    Добрый день! Подскажите, рубец и говяжьи щеки в каком виде давать? нужно проваривать? и сколько раз в неделю можно давать рубец?

  4. Вверх #4324
    Посетитель Аватар для PM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Татарка
    Возраст
    55
    Сообщений
    493
    Репутация
    331
    RADALENA,... Пардон) тогда переадресуем пост Morena с ее знакомым. А в ситуации с вашим щенком, не уверен, что вышеуказанные эксперты отдали Вам второе место, только из-за того, что в ринге был Ваш же Заводчик, но со своей собакой,... не тот уровень экспертов. Поверьте. Были, скорее всего, более везские основания на то.

    По существу: см. пост выше, с перечнем "как тогда мне повязать свою собаку", с выдержкой из "Племенного положения". Только встречный вопрос к Вам - зачем?( просто из чистого любопытсва )
    Последний раз редактировалось PM; 12.06.2012 в 17:29.
    Человек без Ретривера жалок....

  5. Вверх #4325
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от Feliz11 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Подскажите, рубец и говяжьи щеки в каком виде давать? нужно проваривать? и сколько раз в неделю можно давать рубец?
    Ошпаривайте кипятком, не надо варить. Рубец 2 раза в неделю

  6. Вверх #4326
    Посетитель Аватар для PM
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Татарка
    Возраст
    55
    Сообщений
    493
    Репутация
    331
    Цитата Сообщение от Feliz11 Посмотреть сообщение
    Добрый день! Подскажите, рубец и говяжьи щеки в каком виде давать? нужно проваривать? и сколько раз в неделю можно давать рубец?
    постучитесь к Капибара, у нее уже фасованный рубец бывает, а так же, более детальные инструкции к применению)))).
    Человек без Ретривера жалок....

  7. Вверх #4327
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,125
    Репутация
    591
    Yarvet, спасибо!
    PM, и Вам спасибо но у нас есть где покупать, просто везде читаю разные версии, одни говорят,что варить надо,другие - сырым давать, а здесь все же люди с опытом - к вам больше доверия

  8. Вверх #4328
    Новичок
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    34
    Репутация
    20
    Цитата Сообщение от iwka Посмотреть сообщение
    Вот хотела бы я посмотреть на этих меценатов,которые вложив в помет около 8000 тыщ гривен продавали бы щенков по 1600грн. Путем не сложной арифметики выйдет 4*1600=6400. Хихи. Или как Вы правильно выразились
    Так что барышня как ни крутите, либо у Вас недокорм и недоуход ,или и то и другое,либо Вы лукавите)))))
    Совершенно не понимаю смысла спора...Есть люди, занимающиеся разведением собак, получают ли они от этого доход или дело, правда, в желании улучшения породы,- какая разница? Занимаются- и слава Богу. Каждому- своё...
    Лично я не повела бы свою лабродевочку ни на какие выставки- мне это не нужно, она для меня- ЛУЧШАЯ по определению) ЭТО-МОЯ-СОБАКА)
    И спасибо громадное Дикой Орхидее за то, что в нашей семье теперь есть Маргоша!
    Кстати, когда мы пришли смотреть щенков, все они ОТЛИЧНО выглядели, прекрасно питались и жили в любви и обожании семьи Ани. Так, что разговор о недоедании просто неуместен. И ветеринара нам посоветовали, и о питании рассказали и о календаре прививок. Так, что не стоит говорить о несерьёзном отношении НЕЗАВОДЧИКОВ к своим деткам...
    Да, и недавно мы с Маргошей общались с нашей ровесницей, дочерью супер чемпионов, с отличными документами, не купленными, а самыми, что ни на есть НАСТОЯЩИМИ, стоила девочка больше 1000 у.е. И! Они с Маргошей- зеркальное отражение. На фотках я не сразу понимала, кто- где)
    Вообщем, к чему я это всё,- ДАВАЙТЕ УВАЖАТЬ ДРУГ ДРУГА, потому что МЫ- ВЛАДЕЛЬЦЫ РЕТРИВЕРОВ, самых дружелюбных собак, а собаки всегда похожи на своих хозяев)

  9. Вверх #4329
    Посетитель Аватар для RADALENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    472
    Репутация
    221
    С вязкой все понятно, быть моему мальчику девственником)) спасибо всем, что разъяснили ситуацию так подробно! И еще вопрос, я купила щенка за 500уе,это получается дешево? А то я смотрю здесь такие цены!!!! А папа у нас кстати тоже чемпион,нам заводчица сказала
    Балетмейстер-хореограф.

  10. Вверх #4330
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от RADALENA Посмотреть сообщение
    С вязкой все понятно, быть моему мальчику девственником)) спасибо всем, что разъяснили ситуацию так подробно! И еще вопрос, я купила щенка за 500уе,это получается дешево? А то я смотрю здесь такие цены!!!! А папа у нас кстати тоже чемпион,нам заводчица сказала
    Как правило, в питомниках 500 у.е. стоит отличная собака хорошего происхождения - домашний любимец, компаньон. Перспективные для шоу и разведения собаки стоят гораздо дороже. Хотя в жизни бывают всякие приятные сюрпризы
    Знаете, у моих родителей живет кобель - метис овчарки, ни разу не вязаный, сейчас ему 14 лет, и он прекрасно себя чувствует

  11. Вверх #4331
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    Хочу перепостить здесь очень полезную статью о племенных кобелях:

    -Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
    -Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
    - У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
    - Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
    - Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

    Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
    Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
    И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
    Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

    Причина 1. Для здоровья.

    ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
    Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
    Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


    Причина 2. Во благо породы.

    Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
    А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
    Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…


    Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

    Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
    Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
    Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
    А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
    Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
    Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
    Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
    Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
    А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
    И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
    Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


    Причина 4. Деньги.

    Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
    НА самом деле всё значительно сложнее.
    Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
    Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
    Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
    Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

    Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
    В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
    В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
    Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
    А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
    Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?»
    Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.

  12. Вверх #4332
    Посетитель Аватар для RADALENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    472
    Репутация
    221
    Спасибо за ответ, теперь почти все по поводу вязки ясно.Тогда Вам еще вопрос как к профессионалу,как вы считаете может тогда стерилизоватьь лучше, как заграницей советуют( мы прожили год в Италии и там нам тоже рекомендовали стерилизацию,если мы не хотим проблем со здоровьем у собаки?
    Балетмейстер-хореограф.

  13. Вверх #4333
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от RADALENA Посмотреть сообщение
    Спасибо за ответ, теперь почти все по поводу вязки ясно.Тогда Вам еще вопрос как к профессионалу,как вы считаете может тогда стерилизоватьь лучше, как заграницей советуют( мы прожили год в Италии и там нам тоже рекомендовали стерилизацию,если мы не хотим проблем со здоровьем у собаки?
    У кобелей процедура кастрации несложная и избавляет собаку от гормональных перепадов, она также помогает предотвратить опухоли предстательной железы.

  14. Вверх #4334
    Посетитель Аватар для galina-33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    119
    Репутация
    47
    очень хочу приобрести щенка ретривера
    посоветуйте пожалуйста где сейчас есть помет хороший
    спасибо

  15. Вверх #4335
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    Цитата Сообщение от galina-33 Посмотреть сообщение
    очень хочу приобрести щенка ретривера
    посоветуйте пожалуйста где сейчас есть помет хороший
    спасибо
    лабрадора или голдена?

  16. Вверх #4336
    Посетитель Аватар для galina-33
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    49
    Сообщений
    119
    Репутация
    47
    голдена

  17. Вверх #4337
    Посетитель Аватар для Svet.Laya
    Пол
    Женский
    Возраст
    42
    Сообщений
    404
    Репутация
    810

    Все красавци....может начнём их разводить? и по 300$ продавать, нет по 100$, а лучше подарим хорошим людям?.....
    Последний раз редактировалось Svet.Laya; 13.06.2012 в 10:56.

  18. Вверх #4338
    Частый гость Аватар для Yarvet
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    583
    Репутация
    192
    По теме хочу перепостить статью "Почему щенок стоит дорого" с сайта питомника "Meeting Flash"
      Показать скрытый текст
    +
    Последний раз редактировалось Megiona; 13.06.2012 в 21:24.

  19. Вверх #4339
    Посетитель Аватар для М.Ирина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    294
    Репутация
    147
    P.S Я не заводчик,никого не продаю и не рекламирую. Я просто учусь, и может быть, когда то ,тоже чего то достигну.
    Если бы только люди могли любить как собаки, мир стал бы раем...

  20. Вверх #4340
    Модератор
    Magic Lady
    Аватар для Megiona
    Пол
    Женский
    Возраст
    36
    Сообщений
    18,647
    Репутация
    10654
    Тему почистила.Продолжаем по САБЖу. Не забываем о хорошем тоне при общении.



    rex3010,транслит на форуме запрещен.
    💞Макс і Леруся


Ответить в теме
Страница 217 из 301 ПерваяПервая ... 117 167 207 215 216 217 218 219 227 267 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения