Ливия

[Chode]

Кто определяет принадлежность к диктаторам? Ты? Так ты не авторитет. Вмешиваться не нужно во внутренние разборки. Завтра назовут Янека диктатором и начнут бомбить Украину и Одессу. Хочешь такого? Я лично нет.

Если Янек опять начнет зажимать свободу, отменит выборы и применит силу к протестующим - я не против чтобы его точечным ударом угостили. Но Янык не пойдет на такое. За ним бизнес, которому война ни к чему.

[Жженный]

Если Янек опять начнет зажимать свободу, отменит выборы и применит силу к протестующим - я не против чтобы его точечным ударом угостили. Но Янык не пойдет на такое. За ним бизнес, которому война ни к чему.

А протестующие надо полагать могут себя вести как ливийские, демонстрируя приверженность западным демократическим ценностям
главное чтоб это были свои американские сукины дети.

  Показать скрытый текст

Сопротивление по-ливийски

*На первом видео ливийский мятежник отрезает голову ливийскому солдату. Если кому-то покажется, что эти кадры сняты в Ираке, то, чёрт возьми, самый большой процент иностранных наёмников в Ираке (а также Чечне и Афганистане) составляют выходцы из восточной Ливии! К несчастью для НАТО, от того, что это видео снято в Ливии, не отвертеться: ливийский арабский диалект, на котором говорят присутствующие на съёмке люди, имеет свой характерный акцент.
*На втором ролике запечатлена ужасные сцена того, как ливийский мятежник отрезает куски гниющей плоти мёртвого солдата и заставляет ливийских военнопленных, построенных в шеренгу, брать их в руки и есть.
*Следующее видео демонстрирует, как группа мятежников насилует мирного жителя с помощью пистолета.
*Далее – толпа мятежников подвешивает [вниз головой] ливийского солдата, а затем обезглавливает его.
*Затем – видео, на котором оперативники из ЦРУ рука об руку работают с военными силами мятежников, разъезжая на грузовиках (доказательство того, что американские военные уже участвуют в наземной операции и в творимых зверствах).
*На следующем видео запечатлены несколько мёртвых ливийских солдат с перерезанным горлом, лежащих в кузове грузовика. Такие убийства нарушают Женевские конвенции, касающиеся защиты жертв международных вооруженных конфликтов: солдаты, попавшие в плен, находятся под защитой этих конвенций. Вошедшие в раж, натовские мятежники подстрекали перепуганного случайного свидетеля снимать на видео эту бойню и кричали, что во всём виноваты войска Каддафи. Впоследствии этот мужчина с камерой схватил свою семью и бежал из опорного пункта мятежников. Именно так это видео и добралось до следственной группы в Триполи.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/745441/

[Weiss]

Если Янек опять начнет зажимать свободу, отменит выборы и применит силу к протестующим - я не против чтобы его точечным ударом угостили..

Т.е. вы продолжаете настаивать на том, что ракетно-бомбовые удары НАТО наносились исключительно с целью освобождения аборигенов от диктатуры и обеспечения свободных выборов?
Даже не знаю, смеяться или плакать.

[Drakonus]

Я тоже считаю, что не попрут танковые клинья

Танковые клинья не попрут - бесперспективно. Сегодня без зонтика можно промокнуть.

Война, будущая, это печальная реальность. Почитай прогнозы ООН, ЦРУ и наложи кальку из высказываний, прежде всего, америкосных должностных лиц, бывших в употреблении.

[Chode]

И вообще кто этот мировой демократический арбитр, присвоивший право решать кого можно бомбить , а кого нет...

Всё гораздо проще - есть развитые страны, которые определяют ход цивилизации. Есть неразвитые, которые от них зависят. Первые как решат между собой - так всё и будет, независимо от желания вторых.

экономического и политического конкурента очень даже выгодно уничтожить, путем разрушения его промышленной инфраструктуры...
Бомбежки НАТО -Югославии, когда была практически уничтожена промышленная инфраструктура Сербии, как , впрочем и Ливии- яркое тому подтверждение..

Ну не смешите тапку! Какая Ливия конкурент? Кому? Они не могут сами буровую установку сделать. И что там в Сербии? Страна развивается, получше чем Украина, между прочим.

Так и я спрашиваю, а какого черта США вмешалось во внутриливийские дела, да еще с элементами прямого военного вмешательства?

США там немного помогли Европе, на копейки.

Говорят, бабушки на скамеечке, а доказательства вмешательства Ливии в европейскик дела приведете? А то как-то слабо верится, что Ливия могла как-то навредить Франции, Италии, и иже с ними... Недаром, прагматичные немцы воздержались от этого позорища, а активное участие в нем принял проамериканский политик Саркази.

Говорят у Гаддафи с Саркози были какие-то дела, и че-то не поделили. А еще пару лет назад богатенький сын Гаддафи че-то там натворил в Швейцарии, а Гаддафи место извенений призвал к джихаду против Швейцарии. Вобщем много было тёрок, а что именно решило - мы никогда не узнаем скорее всего.

[Drakonus]

Если Янек опять начнет зажимать свободу, отменит выборы и применит силу к протестующим - я не против чтобы его точечным ударом угостили. Но Янык не пойдет на такое. За ним бизнес, которому война ни к чему.

Как показала практика, точечных ударов не бывает.

[Chode]

Т.е. вы продолжаете настаивать на том, что ракетно-бомбовые удары НАТО наносились исключительно с целью освобождения аборигенов от диктатуры и обеспечения свободных выборов?
Даже не знаю, смеяться или плакать.

Я такого не писал ни разу, вы за меня придумали, и сами с собой разговариваете.

[Chode]

А протестующие надо полагать могут себя вести как ливийские, демонстрируя приверженность западным демократическим ценностям

К счастью Украина цивилизованная страна, мы ж не арабы (хотя насчет вас я не знаю), так что думаю обойдется мирно, как и в 2004.

[Drakonus]

Т.е. вы продолжаете настаивать на том, что ракетно-бомбовые удары НАТО наносились исключительно с целью освобождения аборигенов от диктатуры и обеспечения свободных выборов?
Даже не знаю, смеяться или плакать.

Да просто дерьмократический бред не читать. Такое пишут люди, которые на себе не испытали даже простой автоматной очереди, не то что бомбардировок. Здесь же ещё один предлагал на абрамсы с бутылками ходить. Это называется детство в ж... играет.

[Drakonus]

К счастью Украина цивилизованная страна,

Очень спорный вопрос. У нас тягнибокывцев и корчинских полным полно. Им тоже все кругом мешают.

[Chode]

Очень спорный вопрос. У нас тягнибокывцев и корчинских полным полно. Им тоже все кругом мешают.

Ага, помню в 2004-м пугали, щас придет USщенко, и будут массовые расстрелы РуССких Людей (tm). Некоторых до сих пор не попустило, как я погляжу.

[Жженный]

Всё гораздо проще - есть развитые страны, которые определяют ход цивилизации.

По каким критериям определяется уровень развития ? По военно-финансовым мускулам, так это далеко не основной критерий цивилизованности

Есть неразвитые, которые от них зависят. Первые как решат между собой - так всё и будет, независимо от желания вторых.[

Ага, нынешняя западная демократия в действии

Ну не смешите тапку! Какая Ливия конкурент? Кому?

Каддафи был лидером общеафриканского масштаба. С ним считались в арабском мире. Он строил экономическую модель независимую от Запада и даже планировал ввести золотой динар, который имеет хождение и в некоторых мусульманских странах Иран, ОАЭ итд, как альтернативу доллару и Евро. Ливийская экономика была на подъеме, недаром в Ливии работало столько иностранных специпалистов, а по уровню социального обеспечения Ливия Каддаффи вполне конкурировала, с Западом, так что смепх ваших тапок вряд ли впечатляет.

И что там в Сербии? Страна развивается, получше чем Украина, между прочим.

Ну развиваться получше нынешней Украины конечно большое достижение,
а вот интересно без бомбежек НАТО и кромсания территории Югославии это развитие бы резко затормозилось бы?

Говорят у Гаддафи с Саркози были какие-то дела, и че-то не поделили. А еще пару лет назад богатенький сын Гаддафи че-то там натворил в Швейцарии, а Гаддафи место извенений призвал к джихаду против Швейцарии. Вобщем много было тёрок, а что именно решило - мы никогда не узнаем скорее всего.

Ох уж это "говорят", ну точно как у Высоцкого.

  Показать скрытый текст

Высоцкий Слухи

Сколько слухов наши уши поражает.
Сколько сплетен разъедает, словно моль.
Ходят сухи, будто все подорожает, абсолютно,
А особенно - поваренная соль.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Слушай, слышал? Под землею город строят,
Говорят, на случай ядерной войны...
- Вы слыхали? Скоро бани все закроют
Повсеместно. Навсегда. И эти сведенья верны.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- А вы знаете? Мамыкина снимают.
За разврат его, за пьянство, за дебош,
И, кстати, вашего соседа забирают,
Негодяя, потому, что он на Берию похож.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Ой, что деется! Вчерась траншею рыли,
Так откопали две коньячные струи.
- Говорят, шпионы воду отравили.
Самогоном. Ну, а хлеб, теперь из рыбьей чешуи.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

- Это что еще. Теперь все отменяют,
Отменили даже воинский парад.
Говорят, что скоро все позапрещают
В бога душу. Скоро все к чертям собачьим запретят.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

Закаленные во многих заварухах,
Слухи ширятся, не ведая преград.
Ходят сплетни, что не будет больше слухов.
Абсолютно. Ходят слухи, будто сплетни запретят.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

И поют друг другу - шепотом ли, вкрик ли -
Слух дурной всегда звучит в устах кликуш.
А к хорошим слухам люди не привыкли,
Говорят, что это выдумки и чушь.

Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.

зы Т.е надо полагать убить Каддаффи и устроить бардак в Ливии- было единственым выходом.

[Вюнсдорф]

[QUOTE=Chode;24046677]Всё гораздо проще - есть развитые страны, которые определяют ход цивилизации. Есть неразвитые, которые от них зависят. Первые как решат между собой - так всё и будет, независимо от желания вторых.


1.Если Украина и есть неразвитая страна сейчас, так что независимо от желания народа... нормально...
тогда зачем стремиться в европу - зачем этот лозунг вранья..все уже решено..
2.И кто дал такую роль - определять ход.. где же хваленая демократия- свобода выбора...

[Chode]

По каким критериям определяется уровень развития ? По военно-финансовым мускулам, так это далеко не основной критерий цивилизованности

Есть один критерий - технологии.

Ага, нынешняя западная демократия в действии

Социализм, национализм, империализм поступали еще более жестко. Западная демократия значительно мягче проводит политику.

Каддафи был лидером общеафриканского масштаба. С ним считались в арабском мире.

Он посрался со всем миром, кроме нескольких африканских стран. А что такое эти страны? Они даже колесо не изобрели.

как альтернативу доллару и Евро.

Буровые установки и специалисты покупаются за доллары и евро. Нефть опять же продается за доллары и евро. Какая еще альтернатива?? )

а вот интересно без бомбежек НАТО и кромсания территории Югославии это развитие бы резко затормозилось бы

Без бомбежек НАТО там бы до сих пор была гражданская война. Вот было бы развитие!

[El-pampero]

где же хваленая демократия- свобода выбора...

Так и них-то демократия для самих себя, и свобода выбора для самих себя.
Для нас-сильно по другому.
Ну ещё и промывание мозгов. Это забесплатно.
Что бы мы считали такое положение вещей единственно возможным.
А мысль что-то изменить - запредельным кощунством.
Определённых успехов они уже добились, и Chode - тому пример.

[Chode]

Так и них-то демократия для самих себя, и свобода выбора для самих себя.
Для нас-сильно по другому.
Ну ещё и промывание мозгов. Это забесплатно.
Что бы мы считали такое положение вещей единственно возможным.
А мысль что-то изменить - запредельным кощунством.
Определённых успехов они уже добились, и Chode - тому пример.

Вся проблема в том что вы себя мните отдельно от "них". Вы советский человек, поэтому вам ближе дикари, и это ваша беда. Переставайте быть советским и всё станет на места.

[Chode]

1.Если Украина и есть неразвитая страна сейчас, так что независимо от желания народа... нормально...
тогда зачем стремиться в европу - зачем этот лозунг вранья..все уже решено..

Так надо становится развитыми, частью нормального мира. Или вы так хотите оставаться в дикарях, типа бедуинов?

[Жженный]

Есть один критерий - технологии.

Кто это определил?
Я например считаю, что не менее важны фундаментальная наука, культурные достижения итд итп..

Социализм, национализм, империализм поступали еще более жестко. Западная демократия значительно мягче проводит политику..

А США -не империалистическая страна? А французская империя? итд...
Ну ну.....А "мягкость" ковровых бомбежек и спец операций западных разведок - отдельная пеСТНя

ЕОн посрался со всем миром, кроме нескольких африканских стран. А что такое эти страны? Они даже колесо не изобрели..

Весь мир -это США и некоторые страны НАТО Тогда да....

  Показать скрытый текст

Про добрую собаку

А вообще если даже самую добрую собаку дразнить и бить палкой она начнет кусать и тогда ее можно объявить злой

Буровые установки и специалисты покупаются за доллары и евро. Нефть опять же продается за доллары и евро. Какая еще альтернатива?? )

Покупать их можно хоть за тугрики, а еще лучше за золото, тогда доллары и евро станрут не нужны...А построенная инфраструктура как промышленая так и социальная - была уже отнюдь не евроамериаканская.

Без бомбежек НАТО там бы до сих пор была гражданская война. Вот было бы развитие!

Ну да без бомбежек НАТО продолжалась бы гражданская война и в Ираке, и в Афганистане, и Ливии.. А разбомбили и развитие пошло по нарастающей...
зы Бомбежки- универсальное целительное средство от западной демократии

[Chode]

Кто это определил?
Я например считаю, что не менее важны фундаментальная наука, культурные достижения итд итп..

Наука это и есть основа технологии. И уровень жизни выше там где технологии, и сила там где технологии итд итп...

А США -не империалистическая страна? А французская империя? итд... Ну ну.....А "мягкость" ковровых бомбежек и спец операций западных разведок - отдельная пеСТНя

Империй не осталось, сейчас уклад другой, вы в 19 веке застряли.

Весь мир -это США и некоторые страны НАТО Тогда да....

Натурально со всем миром посрался, включая арабские страны и Россию. Потому и слили его.

Покупать их можно хоть за тугрики, а еще лучше за золото

Ага, вперед! Купите буровую установку за тугрики! Или золота найдите столько.

А построенная инфраструктура как промышленая так и социальная - была уже отнюдь не евроамериаканская.

Даже инфраструктура поддерживалась иностранными спецами.

Ну да без бомбежек НАТО продолжалась бы гражданская война и в Ираке, и в Афганистане, и Ливии..

В Ираке нет, в Ливии думаю да, война была бы дольше.

[Жженный]

Наука это и есть основа технологии. И уровень жизни выше там где технологии, и сила там где технологии итд итп...

Уровень жизни действительно выше там где лучше технологии, но речь не о том...Те же США просто деньгами переманивали лучших ученых из стран третьего мира, а американский школьник может даже не знать таблицу умножения и не сможет показать на карте собственую страну...

Империй не осталось, сейчас уклад другой, вы в 19 веке застряли. .

Т. е третий рейх, СССР империями н были....Как не является империей сегодня США и не стремится к этому статусу Китай и Россия .Формы другие да: экономические, информационные итд ...Но при случае как США можно и потрясти военными мускулами...

Натурально со всем миром посрался, включая арабские страны и Россию. Потому и слили его.

Странная закономерность
Почему то "срутся" со всем миром те, кто крайне неудобны СШа и западным транснациональным корпорациям

Ага, вперед! Купите буровую установку за тугрики! Или золота найдите столько.

Речь шла не о том, а об альтернативе Евро и Доллару ,что активно пробивал Каддаффи, которая явно не устраивала западный финансовый капитал

В Ираке нет, в Ливии думаю да, война была бы дольше.

Какая гражданская война, теперь уж мои тапки не спешите...
В Ливия такая же гражданская война , как на Украине была революция в 2004 году...
Просто удачно проведенная американскими спецслужбами руками наемников военая операция, поддержанная НАТО