Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Obod]

Простите, но как человек, проживший много лет в 16 этажке и сейчас живущий в дореволюционном доме скажу - это полная чушь! Я слышал чем занимаются соседи сверху очень отчетливо сейчас я слышу когда ходят или прыгают, в остальном ИМХО балки со старой дранкой гораздо более звукоизолирующие.

Так это Вам повезло! На удачные перекрытия попали! Я когда к друзьям на Воровского прихожу - в ужасе! Идешь по комнате - ощущение, что мебель рухнет, посуда в горке звенит! Сама живу в 12-ти этажке - соседей вообще не слышу! Хотя в другой квартире - слышимость была будь здоров! Да и у тех же друзей на даче - перекрытия деревянные - дом прям гудит от шагов! И на других дачах с такими перекрытиями - это наблюдается! Это факты из личного опыта! Хотя на эту тему спрашивала - объяснили, что звукоизоляция достижима. Думаю истина где-то посредине! И то и другое перекрытие можно сделать правильно, а можно плохо!

[Anglo-Eastern]

1. По несущим стенам из кирпича- это требование конструктора, хотя я с ним переговорю. В вашем совете есть reason.

2. А вот "под ракушняк" проект не рассчитан. Хотя можно перевести, но архитектор сказал, что всё сплывёт.

3. ПО поводу перекрытий- тоже настаивает конструктор. Но опять таки ваш вариант дешевле обойдётся, по моему.

Большое спасибо за замечания!

Что вы вкладываете в понятие несущ. стена из газобетона? а колонны в этих стенах не предусмотрены?

[YuryK]

Нюансы в дорогом твёрдом топливе, каждодневном геморое по чистке котлов от золы, постоянном контроле, не прогорел ли уголь. У моих родителей раньше стояли котлы под твёрдое топливо. Как провели газ, почувствовали себя белыми людьми. Или у Вас там нету возможности подключить газ? (извините, не читал предыдущие посты)

Газ, конечно, удобнее. Но, если нет возможности его провести или затраты очень кусаются, можно смотреть в сторону ТТ котлов. Современные котлы - небо и земля по сравнению со старыми. При нормальном качестве топлива котел чистят раз в сезон. При связке с тепловым аккумулятором (значительно удорожает систему, требует свободного места) топить можно 1 раз в сутки. Т.е. загрузили котел (мощность должна быть с запасом), он поработал 3-4 часа на номинальной мощности, нагрел ТА; Батареи же греются не от котла, а от энергии, запасенной в ТА.

У деревянных перекрытий один самый главный минус - никакой звукоизоляции! Легкие шаги наверху и даже негромкий разговор - слышны внизу, даже при закрытых дверях! Этого можно избежать, если делать его толстым и использовать всякие разные шумопоглощающие материалы, но это существенно удорожает конструкцию! Да и мало кто умеет это хорошо делать! Да и то не факт, что шаги не будут гулом отдаваться! А в остальном очень даже хорошо!

Никакой - это вы утрируете. Есть два основных способа звукоизоляции деревянных перекрытий:
1) Балки подбиваются снизу досками, в пространство между балками, на предварительно уложенную пленкой поверхность, сыпется от 5 см. сухого песка. Монтируя лаги, места соприкосновения с балками изолировать войлоком или, в крайнем случае, ковролином. Поверх песка можно уложить звукоизолирующую минвату (бюджет резко возрастает).
2) Самый древний, используется в домах старой Одессы. Балки укладываются в двух уровнях: основные (половые) дополняются потолочными (к ним крепится пол нижнего этажа), сечение которых меньше в два и более раз, а располагаются они на 5-7 см. ниже.

Два этих способа можно комбинировать, но тогда и цена выйдет на уровне железобетона.

[Бубуська]

а мыши в них заводятся?

[Obod]

Два этих способа можно комбинировать, но тогда и цена выйдет на уровне железобетона.

Вот и я о том же! Если делать качественно с хорошей звукоизоляцией, то цена соответствующая! Но... очень часто деревянные перекрытия являются единственно возможными! У друзей дача в Затоке, там где нет земли, а только песок. Поэтому ни о каких ж\б перекрытиях речи быть не могло, а деревянные сделали попроще и подешевле, т.к. в принципе вся дача строилась в эконом варианте. Вот и слышимость получилась жуткая! К тому же для деревянных перекрытий не надо загонять на участок кран, а это тоже иногда важно!

[Бубуська]

Вот и я о том же! Если делать качественно с хорошей звукоизоляцией, то цена соответствующая! Но... очень часто деревянные перекрытия являются единственно возможными! У друзей дача в Затоке, там где нет земли, а только песок. Поэтому ни о каких ж\б перекрытиях речи быть не могло, а деревянные сделали попроще и подешевле, т.к. в принципе вся дача строилась в эконом варианте. Вот и слышимость получилась жуткая! К тому же для деревянных перекрытий не надо загонять на участок кран, а это тоже иногда важно!

А какая проблема с песком? Под киевом половина поселков на песке и применяют ЖБ без проблем.
В Дубаи слышал что тоже есть песок...

[Obod]

А какая проблема с песком? Под киевом половина поселков на песке и применяют ЖБ без проблем.
В Дубаи слышал что тоже есть песок...

Да я не знаю! У нас на участке чернозем с глиной! С этим вроде все ясно! А друзья что-то объясняли по поводу того, что на их грунте ж\б плиты нельзя было ставить. Может на фундаменте экономили тоже! Под Киевом видела "домики" на намытых песочных островках! Впечатляет!

[Archist]

Что нужно для установки котла.
13.05.2008
Требования по установке отопительных приборов (котлов, колонок, конвекторов, газовых плит)
Размещение тепловых агрегатов предусматривается:
...

Немного не так. Если мы живем в суверенной Украине, то проектировать и строить нам прийдется не по Инструкции Минстроя Российской федерации, на которую вы ссылаетесь, а по Державным Будивэльным Нормам В.2.5-20-2001 "ГАЗОСНАБЖЕНИЕ"

[Obod]

Немного не так. Если мы живем в суверенной Украине, то проектировать и строить нам прийдется не по Инструкции Минстроя Российской федерации, на которую вы ссылаетесь, а по Державным Будивэльным Нормам В.2.5-20-2001 "ГАЗОСНАБЖЕНИЕ"

Вчера, кстати, перечитали их. Тот же текст, только на укр. мовi!

[Archist]

Текст может и похож, но есть отличия! (и кстати на русском языке)

[Grafitor]

Да я не знаю! У нас на участке чернозем с глиной! С этим вроде все ясно! А друзья что-то объясняли по поводу того, что на их грунте ж\б плиты нельзя было ставить. Может на фундаменте экономили тоже! Под Киевом видела "домики" на намытых песочных островках! Впечатляет!

Просто низкое расчетное сопротивление грунта отсюда все и вытекает -расходы.

[Obod]

Просто низкое расчетное сопротивление грунта отсюда все и вытекает -расходы.

Вот самое ключевое слово! Хочется дачу, а денег мало! Вот и выкручиваешься. Экономить-то не на всем можно! Пожалуй только на отделке, да и то внутренней! На наружной сэкономишь - точно переделывать прийдется!

[Grafitor]

Вот самое ключевое слово! Хочется дачу, а денег мало! Вот и выкручиваешься. Экономить-то не на всем можно! Пожалуй только на отделке, да и то внутренней! На наружной сэкономишь - точно переделывать прийдется!

Первоочередное все равно нужно делать ,а без излишеств можно обойтись. Не знаю из чего стены и какие приняты ,но экономнее кирпич или ракушняк под расшивку.

[Obod]

Первоочередное все равно нужно делать ,а без излишеств можно обойтись. Не знаю из чего стены и какие приняты ,но экономнее кирпич или ракушняк под расшивку.

ИМХО, кирпич не экономнее! Стена из него должна быть не меньше 600, стало быть фундамент шире. А при наших "больших" площадях участка каждый см на счету! Поэтому остановились пока на газобетоне!
По поводу излишеств: лестницу точно мраморную делать не будем! Крыша тоже не натуральная черепица, обойдемся м\черепицей.
Имея опыт эксплуатации м/п окон в квартире могу сделать вывод, что на окнах тоже экономить нельзя! Экономия в нашем случае получится за счет того, что прокладку коммуникаций будем делать своими силами. Времени это конечно займет больше, т.к. мужу еще и на работу ходить надо, но это будет сделано надежно. И внутренняя отделка, во всяком случае на втором этаже (спальный район), будет скорей всего очень лаконичная!

[Grafitor]

ИМХО, кирпич не экономнее! Стена из него должна быть не меньше 600, стало быть фундамент шире. А при наших "больших" площадях участка каждый см на счету! Поэтому остановились пока на газобетоне!
По поводу излишеств: лестницу точно мраморную делать не будем! Крыша тоже не натуральная черепица, обойдемся м\черепицей.
Имея опыт эксплуатации м/п окон в квартире могу сделать вывод, что на окнах тоже экономить нельзя! Экономия в нашем случае получится за счет того, что прокладку коммуникаций будем делать своими силами. Времени это конечно займет больше, т.к. мужу еще и на работу ходить надо, но это будет сделано надежно. И внутренняя отделка, во всяком случае на втором этаже (спальный район), будет скорей всего очень лаконичная!

Вам делали энкономическое обоснование выбора материала стен. 600мм. кирпича. такое не встречал.

[Obod]

А сколько стена из кирпича? Серьезные расчеты не делали! Да и разница в стоимости материала на коробку в масштабах строительства, ИМХО, не сильно большая!

[Grafitor]

А сколько стена из кирпича? Серьезные расчеты не делали! Да и разница в стоимости материала на коробку в масштабах строительства, ИМХО, не сильно большая!

Минимально по теплотехническим расчетам проходила толщина 380 мм.
А 600мм. это с разных форумов. Стены должен архитектор подобрать .

[Tesoro]

600 мм - это очень широкая стена. На самом деле так сейчас мало кто строит (правда мы строим 630 мм)

[Obod]

Я ж так понимаю, что если толщина меньше, то подразумевается дальнейшее утепление пенопластом? Это ж тоже дополнительная стоимость работ?

[Валентин 4G]

Всё равно дешевле тонкую стенку пенопластом утеплить чем 50-60 см строить, другой вопрос что тонкую стенку из пенобетона сильно грузить нельзя.