А как у вас с работой?*

[Alex_M]

А что скажите про новейший танк "Оплот-2"? Я слышал он один из самых современных в мире. Что до стран куда продают нашу военную технику, то тут надо учитывать такой аспект - стандарт калибра боеприпасов быв. СССР и стран НАТО отличается. Соответственно, нужно или менять стандарт в Украине или продавать только странам где использовалась советская техника и соответственно есть необходимые боеприпасы или создавать отдельные стандарты для экспорта. Пока что идут в основном по второму пути, поэтому мы и не видим в числе покупателей техники европейские страны и Северную Америку.

[Профессионал]

Alex_M, это будет сильным оффтопом, если развить дальше

[Shanti]

Ха ха
С умничали

[5had0w]

А что скажите про новейший танк "Оплот-2"? Я слышал он один из самых современных в мире.

Вариации на тему Т-80, тянущиеся еще с СССР. Принципиально нового там очень мало.

[Alex_M]

Вариации на тему Т-80, тянущиеся еще с СССР. Принципиально нового там очень мало.

не будем офтопить, но нового там вроде достаточно. А насчет вариаций, то развитие любой техники идет обычно эволюционным путем, в данном случае - Т84-Оплот-Оплот2

[Dave]

Я вообще не понимаю зачем производить эти танки, все это вчерашний день тк подобная техника уничтожается/выводиться из строя елементарно либо воздушными силами либо РПГ, а в городских условиях она вообще бесполезна
противоракетные системы вот это я понимаю хай тек, где можно моск сломать

[Аратор]

Я вообще не понимаю зачем производить эти танки, все это вчерашний день тк подобная техника уничтожается/выводиться из строя елементарно либо воздушными силами либо РПГ, а в городских условиях она вообще бесполезна
противоракетные системы вот это я понимаю хай тек, где можно моск сломать

если уже так смотреть то и ракетные комплексы по сравнению с термоядерным оружием ничто)))
1 ракета=1город,10 ракет=планета земля....

[Kapitoshka eto ja]

Господа, кто тут с кем воевать собрался? Ради чего танки и ракеты? По силе разрушения человечество сравнялось с богами, а вот по силе созидания?

[Langust]

О какий войнах Вы говорите? Вы, что?
Украины по сути уже нет. Только географическое понятие. "Незалежність" дошла до "ручки". Кто смог уехал подальше и забыл это безобразие.

Люди хотят работать. И если есть профиль который нравиться, то едут подальше отсюда, где это цениться хоть как-то.

У нас "педагогом" быть позорно. И "врачом" надо "левыми" зарабатывать на пропитание. И вообще образование (ИТП-шики не в счёт) никому не надо. Вообще непонятно для чего люди пытаются получить (или купить) высшее образование. Кому оно у нас надо. Главное уметь продать, украсть и "откат" получить!!! Больше ничего не требуется для проживания в географической точке "Украина".

Модераторы! Извините за небольшой флуд!!!

[danya1]

О какий войнах Вы говорите? Вы, что?
Украины по сути уже нет. Только географическое понятие. "Незалежність" дошла до "ручки". Кто смог уехал подальше и забыл это безобразие.

Люди хотят работать. И если есть профиль который нравиться, то едут подальше отсюда, где это цениться хоть как-то.

У нас "педагогом" быть позорно. И "врачом" надо "левыми" зарабатывать на пропитание. И вообще образование (ИТП-шики не в счёт) никому не надо. Вообще непонятно для чего люди пытаются получить (или купить) высшее образование. Кому оно у нас надо. Главное уметь продать, украсть и "откат" получить!!! Больше ничего не требуется для проживания в географической точке "Украина".

Модераторы! Извините за небольшой флуд!!!

Не утрируйте, пожалуйста, относительно образования, есть очень много специальностей, возможно не столь денежных, как торговля, но все таки. Художники, журналисты, филологи, финансисты высшего звена, список можно продолжать - кто они без образования?

[Langust]

о чём Вы говорите? Вы хоть сами понимаете, что пишете? Вы ж сами пишете, что есть некоторые специальности популярные. ВЫ представляете, если основная масса ринется в вышесказанные отрасли?
Я не спорю спрос есть , конечно понемногу во всех отралях, но это мизер.
Всё равно же получается, что учиться на ряд специальностей просто изначально не имеет смысла...

[Verooona]

У нас на предприятии сокращают 38 человек...(((

[Профессионал]

У нас на предприятии сокращают 38 человек...(((

что за отрасль?

[Verooona]

что за отрасль?

ж.д. Но это только на нашем предприятии... На других тоже сокращения...

[danya1]

Всё равно же получается, что учиться на ряд специальностей просто изначально не имеет смысла...

Но то, что в ВУЗах есть специальности устаревшие и ненужные, никто не спорит - это во-первых. Относительно того, что я пишу - я понимаю, пока еще, слава Богу, в адеквате. Я перечислила то, что пришло первое на ум, опять же не спорю, что можно работать и не по профилю, но высшее образование - это не только специальность, но и определенный уровень развития мозгов, которые потом на много легче использовать при получении новых знаний и навыков, т.е. для получения новой специальности. Кроме того, вы забываете о среднем образовании: сейчас опытный токарь может найти з/п в разы превышающую з/п офисного работника или финансиста (опять же - это только один пример из длинного списка)

[Dave]

Но то, что в ВУЗах есть специальности устаревшие и ненужные, никто не спорит - это во-первых. Относительно того, что я пишу - я понимаю, пока еще, слава Богу, в адеквате. Я перечислила то, что пришло первое на ум, опять же не спорю, что можно работать и не по профилю, но высшее образование - это не только специальность, но и определенный уровень развития мозгов, которые потом на много легче использовать при получении новых знаний и навыков, т.е. для получения новой специальности. Кроме того, вы забываете о среднем образовании: сейчас опытный токарь может найти з/п в разы превышающую з/п офисного работника или финансиста (опять же - это только один пример из длинного списка)

По поводу токарей - современные станки предполагают знание не только токарного дела но и программирования, причем техника меняется очень быстро и очень дорогая, вопрос - где у нас есть такая база для обучения и кто учит? Уверен что токарь работающий гденибудь в Аэробусе или подобном предприятии будет смеятся над зарплатой офисного работника, ну а токари наших неумерших заводов?

[Langust]

У нас, в стране, где есть действительно хорошее импортное оборудование или станки. В целях уменьшения фонда З/П наладчиков не набирают. А требуют этих функций от работника, который работает на этом станке.
Но таких станков (полностью на контроллерах и микроконтроллерах) в стране не так уж и много. В основном работают по старинке на станках годов так 70-80 хх.

сообщение от danya1
...но высшее образование - это не только специальность, но и определенный уровень развития мозгов, которые потом на много легче использовать при получении новых знаний и навыков, т.е. для получения новой специальности

Какой уровень развития мозгов? О чём Вы? На сегодняшний день получение В/О упирается только в финансы. Даже при большом желании учиться и реальном рвении при учёбе - вынуждают платить. При этом теряется жеалание и стремление учиться вообще.
Считанные единицы!!!! Из многих тысяч выпускников в стране могут считаться спецами по своим профилям.
Страна докатилась до того, что В/О - это не показатель ума. При мониторинге рынка труда уже заметно, что требование наличия В/О всё реже и реже встречается. Есть конечно ещё это требование, но...

[Рассвет]

Какой уровень развития мозгов? О чём Вы? На сегодняшний день получение В/О упирается только в финансы. Даже при большом желании учиться и реальном рвении при учёбе - вынуждают платить. При этом теряется жеалание и стремление учиться вообще.
Считанные единицы!!!! Из многих тысяч выпускников в стране могут считаться спецами по своим профилям.
Страна докатилась до того, что В/О - это не показатель ума. При мониторинге рынка труда уже заметно, что требование наличия В/О всё реже и реже встречается. Есть конечно ещё это требование, но...

Не скажите. Все-таки человек с в\о гораздо сообразительнее и умнее, это ж какая нужна соображалка, чтобы заплатить меньше, чем твой сокурсник А всерьоз, ни одна солидная и уважающая себя контора не возьмет на работу специалиста без в\о. Иначе, если бы не было спроса на корочки, кто бы их покупал, а главное зачем? Ну процентов 10% - дабы потешить мамино и папино самолюбие, процентов 30% - учатся сами, а остальные? За точность процентного соотношения не ручаюсь, но порядок цифр, я думаю, похож на правду.

[Langust]

Раньше да - В/О требовалось. Сейчас реже. Намного реже. У меня есть полно знакомых, которые без В/О работают и очень неплохо получают (причём не на стройках и не грузчиками) . И есть знакомые, которые имея В/О даже читают еле-еле. И вообще элементарных знаний просто нет.

В/О где сейчас обязаловка???
Гос.структуры - понятно ( зарплата около 1 000 грн )
Врачи, доктора - понятно.
Экономисты, финансисты - тоже согласен.

Всё остальное... главное какой потенциал в себе несёт соискатель. Тоесть выгоден он будет или нет.(Деньги приносить будет или нет)

А если где и требуют, то это так для формальности. И не важно какой там диплом. Никому сейчас не нужен диплом.

( у самого несколько образований. Работаю. Причём на административных должностях тоже бывал. Но дипломы не спрашивали особо)

[Забаненный]

У нас на предприятии сокращают 38 человек...(((

Как это сокращают ?! У нас же самая низкая безработица в Европе, 2,93% вроде, это в Германии и Испании по 9-16%, а у нас все неплохо, видимо кто-то дезу пустил.