Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[Реалист.]

Честнее просто надо быть. Весь этот "спор" можно было выразить одним словом: "ненавижу!".

Я бы понял. Тут и перестроечное зомбирование, и страх, что что-то отберут... НО... Но не это главное.

Главное - это злость за то, что прыжок в "свободный мир" так и не состоялся. Но люди не любят признавать свои ошибки, нужно найти какого-то демона, из-за которого всё не получилось. Кто же это? - Россия с её друзьями - Ираном, Белоруссией и т.д.

Мои соболезнования...

Есть очевидные для всего цивилизованного мира вещи, в том числе и в сложных современных отношения между Украиной и Россией, в постоянном давлении России, а есть глупости, которые вы хотите как ярлыки клеить на всех вокруг, пытаясь оправдать варварскую политику режима... Это как минимум глупо, а как максимум приведет к полной потере добрососедских отношений и в итоге к самоокукливанию России в международной политике, что в принципе постепенно и происходит.

Ну а "прыжок" не состоялся скорее по ряду других причин, не доросли мы еще, но вектор выбран правильно, все будет хорошо, не беспокойтесь.

[Реалист.]

Будут. Мерешится мне или автору цитаты:Только вот вопрос - а кто объявил эти страны изгоями? - Германия? Италия? Япония? Франция? А может быть Китай?

Отлично. Не, тебе не мерещится, сегодня действуют экономические санкции против Ирана введенные США, ЕС их поддерживает, решение уже принято, Россия отказалась, догадайся с трех раз, кто будет торговать иранскими энергоносителями, причем скорее всего в обмен на вооружения? Догадался? Если нет, можешь дальше спрашивать...)

[S_]

Есть очевидные для всего цивилизованного мира вещи, в том числе и в сложных современных отношения между Украиной и Россией, в постоянном давлении России, а есть глупости, которые вы хотите как ярлыки клеить на всех вокруг, пытаясь оправдать варварскую политику режима... Это как минимум глупо, а как максимум приведет к полной потере добрососедских отношений и в итоге к самоокукливанию России в международной политике, что в принципе постепенно и происходит.

Ну а "прыжок" не состоялся скорее по ряду других причин, не доросли мы еще, но вектор выбран правильно, все будет хорошо, не беспокойтесь.

Какое давление России помешало принятию законов и наведению европейского порядка? Какая Россия навязала самого демократичного президента Ющенку, ведь это он отказался от инструмента давления - газа по 50 долларов до 2011 года?

Насчет беспокойства - так кто же беспокоится-то? Я или автор цитаты, которую мы тут обсуждаем?

[Cetus]

Есть очевидные для всего цивилизованного мира вещи, в том числе и в сложных современных отношения ......

Ну а "прыжок" не состоялся скорее по ряду других причин, не доросли мы еще, но вектор выбран правильно, все будет хорошо, не беспокойтесь.

Не существует цивилизованного мира,
- жёсткая технократическая парадигма, превалирующая в настоящее время, не есть образец цивилизованности...
Прыжки и ужимки по амеровскому вектору не помогут.

[S_]

Отлично. Не, тебе не мерещится, сегодня действуют экономические санкции против Ирана введенные США, ЕС их поддерживает, решение уже принято, Россия отказалась, догадайся с трех раз, кто будет торговать иранскими энергоносителями, причем скорее всего в обмен на вооружения? Догадался? Если нет, можешь дальше спрашивать...)

Ну так это право США вводить санкции, так же, как и право России вводить свои санкции или поддерживать чужие. А что, США - это эталон? - Ведь есть же еще Китай, Индия, Бразилия, Россия, Иран наконец.

Кто такие эти США и почему у них все друзья враги России и Ирана? Почему бы США не бросить этих друзей и делать всё так, как им советуют Иран и Россия? Или хотя бы как им советует Китай и Индия, если Россия для них не авторитет?

[Реалист.]

Какое давление России помешало принятию законов и наведению европейского порядка? Какая Россия навязала самого демократичного президента Ющенку, ведь это он отказался от инструмента давления - газа по 50 долларов до 2011 года?

Насчет беспокойства - так кто же беспокоится-то? Я или автор цитаты, которую мы тут обсуждаем?

Не интересно... Вы взялись за мантры, которые у нас разучивают идиоты проголосовавшие за уголовника и придурка, но у нас таких сейчас уже почти не осталось... Не уподобляйтесь, не нужно.)

Кстати Ющенко сделал для Украины значительно больше плохого, чем хорошего, он урод который предал и растоптал доверие народа, результатом служит этот маразм и скотство, которое у нас происходит сегодня. Мы становимся похожими по систематике и действиям власти на вас, но у нас с этим гораздо сложнее, у нас уже это фуфло не влезет.)

[Реалист.]

Ну так это право США вводить санкции, так же, как и право России вводить свои санкции или поддерживать чужие. А что, США - это эталон? - Ведь есть же еще Китай, Индия, Бразилия, Россия, Иран наконец.

Кто такие эти США и почему у них все друзья враги России и Ирана? Почему бы США не бросить этих друзей и делать всё так, как им советуют Иран и Россия? Или хотя бы как им советует Китай и Индия, если Россия для них не авторитет?

Нет, США не эталон. Вы видимо именно это хотели услышать, дык пожалуйста.

Все остальное, туфта на постном масле. Кто кому и что советует, что за глупости.



Вы мне ранее задали конкретный вопрос, исходя из которого я понял, что вы вообще "не плаваете", я на него исчерпывающе ответил. Тема не про США, заниматься тут с вами детской туфтологией я не желаю.

[S_]

Нет, США не эталон. Вы видимо именно это хотели услышать, дык пожалуйста.

Все остальное, туфта на постном масле. Кто кому и что советует, что за глупости.

Вы мне ранее задали конкретный вопрос, исходя из которого я понял, что вы вообще "не плаваете", я на него исчерпывающе ответил. Тема не про США, заниматься тут с вами детской туфтологией я не желаю.

Цитата про то, что у России не те друзья, не те, что нравятся США.

И я не желаю. С этого в общем-то и начал.- Зачем эту муть (в цитате) вообще нужно было разбирать...

[Реалист.]

Цитата про то, что у России не те друзья, не те, что нравятся США.

И я не желаю. С этого в общем-то и начал.- Зачем эту муть (в цитате) вообще нужно было разбирать...

У России есть сотрудничество с подобными же отсталыми и феодальными режимами, все. Какие нафиг друзья...

[trend7]

16.12.2011.«Российская газета», публикуя итоги прошлогодней переписи населения, сообщает, что за последние восемь лет население страны сократилось на 2,3 миллиона человек. Интересно, что в те самые «лихие» 90-е, которыми так любят теперь пугать, страна потеряла значительно меньше: за 13 лет (с 1989 по 2002) — 1,8 миллиона.

[trend7]

Письмо одной милой, интеллигентной женщины из Санкт-Петербурга, преподавателя кафедры библеистики Санкт-Петербургского университета Татьяны Ткачевой. Она написала своему сокурснику, с которым когда-то училась в ЛГУ и однокласснику своих хороших знакомых.

Открытое письмо Татьяны Ткачевой Владимиру Путину

Владимир Владимирович! Я обращаюсь не к кандидату в президенты, не к премьер-министру, а к своему сокурснику (мы учились с Вами в ЛГУ, правда, на разных факультетах), и однокласснику моих хороших знакомых Елены Кудровой и Григория Геликмана (они хорошие скромные люди, не извлекли никаких дивидендов из школьной дружбы, но во имя её продолжают за Вас голосовать).

Не скрою, что я никогда не голосовала за Вас, но, когда Вы сменили на посту президента больного Ельцина, я видела в этом определённые плюсы: к власти пришёл человек из команды демократа Собчака, выпускник нашего университета, человек молодой, энергичный, умный, владеющий иностранным языком (!).

Это мнение о Вас я высказала тогда в беседе с одним человеком, который всем этим плюсам противопоставил один большой минус — Вашу карьеру в органах.

Теперь я понимаю, насколько он был прав: секретарь обкома может быть президентом, а тайный агент — не может. Он не публичный политик, его ментальность — совершенно иная, он никогда не будет действовать открыто, он всегда будет идти по пути лжи и обмана, вербовать агентов, подкупать и перекупать их, плести заговоры, — он попросту существует в этой системе, он не только сам не может выйти из неё, он не может даже представить, что кто-то живёт по другим законам и исповедует иные ценности.

Владимир Владимирович! Вы потеряли политическое чутьё. Ваш провал (а он не первый в Вашей карьере) пока еще не окончательный, но вы движетесь к краху. Вы утратили связь с народом, не слышите его, неужели Вы не слышите свиста в свой адрес? Освистанному актёру надо уйти со сцены. Другого выхода нет.

Перестаньте цепляться за власть. 3 срока (ведь не считать же самостоятельной политической фигурой Вашего карманного ставленника?) — вполне достаточно. Не думайте, что Россия без Вас рухнет. Помните, как пела Новелла Матвеева:

Травы без меня не сохнут,
розы без меня не глохнут...

Точно также и после Вашего ухода всё будет идти своим чередом: свято место пусто не бывает.

Вернитесь к обычной человеческой жизни: читайте лекции, пишите книги, встречайтесь с друзьями юности, вот хоть с Леной и Гришей. Жизнь коротка, осталось уже не так много. Стоит ли тратить остаток лет на бесплодную борьбу с собственным народом?

Уйдите достойно, и тогда мы снова будем уважать Вас, а, может быть, даже и полюбим.

Т.Т.

[trend7]

Фраза дня. Главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко в интервью «Интерфаксу»:

«Надо соизмерять эффективность стояния на митинге с угрозой контаминации друг друга вирусами гриппозной и негриппозной этиологии».

[лакмус]

Интересная,как мне кажется, информация о политических движениях в социальных сетях

http://lenta.ru/articles/2011/12/16/politrash/

Отмечается недостаточное внимание правительства к этой области политической деятельности..

[Fatal exception]

Лидер общественного движения "Солидарность" Борис Немцов прокомментировал публикацию записей своих телефонных разговоров, извинившись перед всеми собеседниками, которых он задел или обидел в приватных разговорах.

Записи были опубликованы вечером в понедельник изданием Life News. В ответ на действия издания Немцов в своем блоге в "Живом журнале" принес извинения всем, о ком он отозвался далеко не уважительно, в частности, лидеру движению "В защиту Химкинского леса" Евгении Чириковой и колумнистке Gazeta.ru Божене Рынске. "Я прошу прощения у Жени Чириковой, Божены Рынски и всех, кто был задет и оскорблен в моих личных телефонных разговорах. Я считаю, что я поступил неправильно. Надо сдерживать свои эмоции, следить за каждым словом даже когда ты говоришь с близкими и друзьями по телефону", - пишет оппозиционер.
=================

Тут кто-то когда-то "баранами" возмущался, так можете почитать как их Немцов называет http://www.compromat.ru/page_31589.htm

[Bugsy Siegel]

Письмо одной милой, интеллигентной женщины из Санкт-Петербурга, преподавателя кафедры библеистики Санкт-Петербургского университета Татьяны Ткачевой. Она написала своему сокурснику, с которым когда-то училась в ЛГУ и однокласснику своих хороших знакомых.

Открытое письмо Татьяны Ткачевой Владимиру Путину

Владимир Владимирович! Я обращаюсь не к кандидату в президенты, не к премьер-министру, а к своему сокурснику (мы учились с Вами в ЛГУ, правда, на разных факультетах), и однокласснику моих хороших знакомых Елены Кудровой и Григория Геликмана (они хорошие скромные люди, не извлекли никаких дивидендов из школьной дружбы, но во имя её продолжают за Вас голосовать).

Не скрою, что я никогда не голосовала за Вас, но, когда Вы сменили на посту президента больного Ельцина, я видела в этом определённые плюсы: к власти пришёл человек из команды демократа Собчака, выпускник нашего университета, человек молодой, энергичный, умный, владеющий иностранным языком (!).

Это мнение о Вас я высказала тогда в беседе с одним человеком, который всем этим плюсам противопоставил один большой минус — Вашу карьеру в органах.

Теперь я понимаю, насколько он был прав: секретарь обкома может быть президентом, а тайный агент — не может. Он не публичный политик, его ментальность — совершенно иная, он никогда не будет действовать открыто, он всегда будет идти по пути лжи и обмана, вербовать агентов, подкупать и перекупать их, плести заговоры, — он попросту существует в этой системе, он не только сам не может выйти из неё, он не может даже представить, что кто-то живёт по другим законам и исповедует иные ценности.

Владимир Владимирович! Вы потеряли политическое чутьё. Ваш провал (а он не первый в Вашей карьере) пока еще не окончательный, но вы движетесь к краху. Вы утратили связь с народом, не слышите его, неужели Вы не слышите свиста в свой адрес? Освистанному актёру надо уйти со сцены. Другого выхода нет.

Перестаньте цепляться за власть. 3 срока (ведь не считать же самостоятельной политической фигурой Вашего карманного ставленника?) — вполне достаточно. Не думайте, что Россия без Вас рухнет. Помните, как пела Новелла Матвеева:

Травы без меня не сохнут,
розы без меня не глохнут...

Точно также и после Вашего ухода всё будет идти своим чередом: свято место пусто не бывает.

Вернитесь к обычной человеческой жизни: читайте лекции, пишите книги, встречайтесь с друзьями юности, вот хоть с Леной и Гришей. Жизнь коротка, осталось уже не так много. Стоит ли тратить остаток лет на бесплодную борьбу с собственным народом?

Уйдите достойно, и тогда мы снова будем уважать Вас, а, может быть, даже и полюбим.

Т.Т.

Хорошо сказано.

[Реалист.]

Интересная,как мне кажется, информация о политических движениях в социальных сетях

http://lenta.ru/articles/2011/12/16/politrash/

Отмечается недостаточное внимание правительства к этой области политической деятельности..

Я тоже так считаю, надо в России интернет запретить, заменить на ЕДросовскую голубиную почту... Путен же сказал, контрацептивы это хорошо, но лучше сомнительные контакты исключить вообще, а вирусы в сети не дремлют, возможен вред для пересичных жителей супердержавы, это очевидно...Царь обязан защитить свой народ.

Дарю, это вам на вооружение, путинососия форева...))))

[Шам.АН]

16.12.2011.«Российская газета», публикуя итоги прошлогодней переписи населения, сообщает, что за последние восемь лет население страны сократилось на 2,3 миллиона человек. Интересно, что в те самые «лихие» 90-е, которыми так любят теперь пугать, страна потеряла значительно меньше: за 13 лет (с 1989 по 2002) — 1,8 миллиона.

Да бросьте вы глупости то писать - именно в "лихие" в Россию шла волна иммиграции из "дружеских" Узбекистана, Казахстана, Таджикистана, и прочих станов. Вот за их счет и удержали потери... Я вам сейчас посчитаю -самому интересно!

[I C E B E R G]

я тут недавно было подумал) - слишком много стало троллей в этой ветке. может самых тупых и назойливых коллективно минусовать, чтобы они или исчезли отсюда, или сменили тон высказываний?

[Шам.АН]

я тут недавно было подумал) - слишком много стало троллей в этой ветке. может самых тупых и назойливых коллективно минусовать, чтобы они или исчезли отсюда, или сменили тон высказываний?

А как это минусовать коллективно?

[I C E B E R G]

А как это минусовать коллективно?

можно создать отдельную ветку в группе Русские например, и выносить на обсуждение - кого и за что. если участники в большинстве своем согласятся - что да, этот человек заслужил коллективный минус за хамские или неадекватные посты - то разом и проминусовать то или иное сообщение. хотя я и не сторонник подобных мер, но отдельные троглодиты уже порядком поднадоели).