Языковая проблема в Украине - II

[НаСекундуЗагляну]

Не)
Молдавский (или гагаузский) они будут знать от рождения.
А вот как дальше - вопрос.
Как ты считаешь, для этих людей какой второй язык даст больше коммуникативных возможностей в тех условиях, которые есть сейчас?

Логику я тебе написал, я сейчас о законности

[Sklif]

Логику я тебе написал, я сейчас о законности

Если некоторое количество граждан не в состоянии исполнить закон, м.б. проблемы с законом, а не с гражданами?

[НаСекундуЗагляну]

Если некоторое количество граждан не в состоянии исполнить закон, м.б. проблемы с законом, а не с гражданами?

во-во... получается, что даже при двух государственных придется вводить региональные поправки?
Для крымских татар, для гагаузов, для поляков в Западной Украине?

[Sklif]

во-во... получается, что даже при двух государственных придется вводить региональные поправки?
Для крымских татар, для гагаузов, для поляков в Западной Украине?

Ну, поляков в ЗУ осталось всего ничего.
Операция "Висла" была весьма эффективной.

А региональные особенности безусловно следует учитывать.
Не вижу препятствий.

[НаСекундуЗагляну]

Ну, поляков в ЗУ осталось всего ничего.
Операция "Висла" была весьма эффективной.

А региональные особенности безусловно следует учитывать.
Не вижу препятствий.

отож...
крымские татары - язык обучения татарский, региональный - русский
В таком случае русским так же выгоднее объявить себя национальным меньшинством и избавиться от изучения мовы))))
Похоже бардак предстоит еще тот

[Lexa2007]

во-во... получается, что даже при двух государственных придется вводить региональные поправки?
Для крымских татар, для гагаузов, для поляков в Западной Украине?

Ну, к примеру, в Шотландии, кроме английского - еще 2 официальных языка...

[Mawpa]

Ну, к примеру, в Шотландии, кроме английского - еще 2 официальных языка...

Ага, и в Южной Ирландии - ирландский и английскй. Это при том, что они столько лет за независимость от этой самой Англии боролись. И ничего, не мешают им два госа, живут себе...

[Sklif]

отож...
крымские татары - язык обучения татарский, региональный - русский
В таком случае русским так же выгоднее объявить себя национальным меньшинством и избавиться от изучения мовы))))
Похоже бардак предстоит еще тот

Утрировать и я могу.
Ты готов предъявить школьный курс на татарском? Хотя бы до 12 лет, пока хоть-как то формируется личность?

Об отказе от изучения украинского языка (и давай перестанем смешивать с обучением на нем!) предлагаю прекратить боянить. Так вопрос не ставиться и не будет ставиться.

[fort12]

Наверное не поддержу второй государственный.
украинский почти исчезнет, а этого не должно произойти и вернуться времена, когда человек говоривший по-украински считавшийся селом(СССР)

"Не должно произойти" А почему собственно? Чем меньше в мире разных языков, тем меньше барьеров для общения и получения знаний. Исчезновение баластного языка, используемого только на одной территории , можно было бы расценивать только как прогресс. Вот только это утопия и в обозримом будущем никуда он не исчезнет. Пока галичина не исчезнет, ваш язык никуда не денется. Ну разве что станет языком нацменьшинств, в чем тоже ничего страшного нет.
А насчет времен СССР... В Одессе и сейчас, человек говоривший по-украински, считается селом. И будет считаться. Потом как село оно и есть село.

[НаСекундуЗагляну]

Ага, и в Южной Ирландии - ирландский и английскй. Это при том, что они столько лет за независимость от этой самой Англии боролись. И ничего, не мешают им два госа, живут себе...

Зря вы про Ирландию напомнили - там запрет английского начался одновременно с запретом у нас русского)))

[greenok]

Абсолютно с ВАми согласна. А выделенное - факт, умиляющий меня до глубины души. Это ж как пренебрежительно надо относиться к языку, на котором говоришь, насколько считать его хуже всех остальных - чтобы считать, что без законов запрещающих равносильное использование другого языка - твой собственный канет в историю. При этом люди, высказывающие данное мнение. искренне считают себя патриотами украинского, хех.

З.Ы. для меня любой язык - система, которую нельзя любить-уважать и т.п. Но раз уж говоришь о том, что любишь украинский - так уж для начала хотя бы уважай

да в ом-то и дело, что абсолютное большинство, опасающееся за жизнь укр. языка, не употребляет его в быту и агитирует против русского на русском же. вот какая загогулина, достойная спец исследования. и почему я не психолог?)

[fort12]

да в ом-то и дело, что абсолютное большинство, опасающееся за жизнь укр. языка, не употребляет его в быту и агитирует против русского на русском же. вот какая загогулина, достойная спец исследования. и почему я не психолог?)

Погуглите термин "оранджоид". Многое станет понятно.
Впрочем сэкономлю Ваше время:

"ressentiment" - проистекающая у слабых и ординарных людей из чувства собственной неполноценности бессильная ненависть к благородным и превосходным.

Оранжоид это - человек, обладающий русской ментальностью, думающий и говорящий на русском языке, всецело находящийся в рамках русской культуры, но при этом люто ненавидящий все русское и русским себя не считающий.

Психологический механизм Ressentiment у оранжоидов тот же что и у «свидомых» - автономно существующая в их психическом аппарате и периодически обостряющаяся, немотивированная извне, бессильная злоба ко всему русскому, основанная на остром чувстве собственной неполноценности и хронической зависти ко всему высшему. Странный механизм души оранжоидов позволяет им испытывать чуть ли не оргаистические переживания в момент самоотравления ненавистью по отношению ко всему русскому. Таких духовных девиантов достаточно много присутствует на разных Интернет-форумах и обсуждениях статей. Они крайне активны, агрессивны, неграмотны, многословны и предельно ущербны как в интеллектуальном, так и духовном плане. Это не случайно. Особенность Ressentiment как раз и провялятся в бессилии, в злобе, которая не способна найти себе выход в прямом действии, поступке, несущем эмоциональную разрядку. Поэтому Интернет становится для них местом психологического «испражнения», при помощи которого они понижают свое внутреннее эмоциональное напряжение, вызываемое переполняющими их негативными эмоциями. На мой взгляд, это одно из самых отвратительных проявлений украинского Ressentiment

[НаСекундуЗагляну]

Об отказе от изучения украинского языка (и давай перестанем смешивать с обучением на нем!) предлагаю прекратить боянить. Так вопрос не ставиться и не будет ставиться.

Поживем, увидим...
Очень надеюсь, что больше не придется "боянить"

[Noimage]

Зря вы про Ирландию напомнили - там запрет английского начался одновременно с запретом у нас русского)))

Гэльские селюки с Голуэя запретили, что ли? Так они дотацию получают, за то, что на гэлике разговаривают.

Вот как пишут конституцию свободной страны, а не буферной прослойки.

Article 8

1. The Irish language as the national language is the first official language.

2. The English language is recognised as a second official language.

3. Provision may, however, be made by law for the exclusive use of either of the said languages for any one or more official purposes, either throughout the State or in any part thereof.

[НаСекундуЗагляну]

Гэльские селюки с Голуэя запретили, что ли? Так они дотацию получают, за то, что на гэлике разговаривают.

Вот как пишут конституцию свободной страны, а не буферной прослойки.

http://irlandiaonline.ru/post/16/

количество людей, для которых он является родным, продолжало сокращаться. В настоящее время только около 43% населения страны владеет ирландским языком, в повседневном общении его употребление встречается крайне редко, особенно в городах. Лишь в некоторых сельских районах на западе страны ирландский сохранился в быту.
Правительство страны принимает все меры для его сохранения и развития ирландского языка. Так, в 2005 году принят закон, согласно которому все англоязычные вывески на западе страны должны быть заменены ирландоязычными. Также в некоторых округах подлежат переводу на ирландский все географические названия, без дублирования их на английском.

свидомый десант на свободный остров)))

[Mawpa]

Зря вы про Ирландию напомнили - там запрет английского начался одновременно с запретом у нас русского)))

Погуглила - везде светятся два госа....

http://translate.google.com.ua/translate?hl=ru&langpair=en%7Cru&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Irish_language

[Lexxa]

Поживем, увидим...
Очень надеюсь, что больше не придется "боянить"

Кто ж вас заставляет-то?
Подвижений в пользу русского на данный момент едва больше нуля.

[Володимир Червень]

Пока галичина не исчезнет, ваш язык никуда не денется. Ну разве что станет языком нацменьшинств, в чем тоже ничего страшного нет.

Існує 3 групи діалектів української мови : північне наріччя, південнозахідне наріччя та південносхідне наріччя. Літературну мову створено на основі середньонаддніпрянського говору південно-східного наріччя, а саме на основі діалектів сучасної Полтавщини та Південної Київщини.

А насчет времен СССР... В Одессе и сейчас, человек говоривший по-украински, считается селом. И будет считаться. Потом как село оно и есть село.

Хліб той що ви їсте звідки, не посеред асфальтованої вулиці росте.
Так село, але воно кормить місто. Такщо більше поваги.

[*КЕКС_ЛЕДИ*]

http://irlandiaonline.ru/post/16/

свидомый десант на свободный остров)))

им Европа не указ....
они идут своим путем ...

[Sklif]

Літературну мову створено на основі середньонаддніпрянського говору південно-східного наріччя, а саме на основі діалектів сучасної Полтавщини та Південної Київщини.

Судьбоносное откровение.
До тебя этого ну просто никто здесь не знал.
Гуру!
Ом мани падме хум!

Хліб той що ви їсте звідки, не посеред асфальтованої вулиці росте.
Так село, але воно кормить місто. Такщо більше поваги.

Угу,
я преисполнен уважения к египетским и аргентинским крестьянам.

И полон сожаления к украинским, задавленным и практически убитым твоими политическими кумирами.

Vade retro ...