НАТО для Украины. Или...

[Observer]

Вот последняя новость по Змеиному: http://www.lenta.ru/news/2007/02/08/island/

[Observer]

А вот это уже нехороший звоночек:

"Министр обороны США считает, что вооруженные силы этой страны должны быть готовы к большой войне, сообщает Associated Press.
"Нам необходим полный набор средств ведения войны, включающий как части специального назначения, необходимые для борьбы против террористов, так и наземные силы, способные сражаться с большими регулярными армиями, - сообщил Роберт Гейтс. - Мы не знаем, какие изменения произойдут в таких странах, как Россия, Китай, Северная Корея, Иран и другие".
Это заявление министра прозвучало в среду, 7-го февраля, на слушаниях в комитете по вооруженным силам Конгресса США, на которых обсуждался проект военного бюджета Соединенных Штатов на 2008 год.
Гейтс поддержал проект военного бюджета, предусматривающий увеличение численности сухопутных войск и корпуса морской пехоты США. Эти меры должны увеличить количество "свободных соединений", находящихся в распоряжении Пентагона, с тем чтобы иметь возможность реагировать на возникновение новых угроз.
Следует отметить, что Россия и Китай со времен "холодной войны" не назывались представителями высшего руководства США в числе потенциальных противников, в отличие от КНДР и Ирана, причисленных к так называемой "оси зла"."
http://www.lenta.ru/news/2007/02/08/war/

[НаОгонек]

Цены для Прибалтики сегодня 120-125 дол. А для Украины? Вам напомнить?
Главный плюс - не денег дадут, а реализация независимости. Тогда украинцы и смогут решать свою судьбу сами, в том числе и улучшать отношения с РФ от "братских" к добрососедским.

Откуда вы набрались таких данных?

Цена на газ в 2007 г.:

Литва - 195 долл. (в 2008 - европейский уровень)
Латвия - 210-260 долл.
Эстония - ок. 260 долл.

http://www.rian.ru/economy/20061229/58084561.html
http://www.shakhty.su/world/news/2006/10/12/litva/
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/5408/

[Gloomy Wolf]

Понятие "справедливой" рыночной цены на газ - это пиар-ход Газпрома. Газ - не биржевой товар, цена на кубометр определяется путем переговоров потребителей и поставщиков. Например, цена "цена за туркменский газ для Газпрома с 2007 года определена на уровне $100 за 1 тыс. кубометров и не изменится до конца 2009 года", т.е. сама Россия покупает газ в Средней Азии по намного более низкой цене, чем предлагает Европе. Конечно, на конечную цену влияет стоимость мазута и других заменителей, но также способность стороны противопоставить свои "аргументы" и/или готовность платить запрошенную цену. Например, в Германии под напором "зеленых" идет процесс сворачивания АЭС вместо их строительства, поэтому готовность платить высокую цену Газпрому во многом политическое решение. Во Франции поступают иначе.

[вразлет]

.

Например, цена "цена за туркменский газ для Газпрома с 2007 года определена на уровне $100 за 1 тыс. кубометров и не изменится до конца 2009 года", т.е. сама Россия покупает газ в Средней Азии по намного более низкой цене, чем предлагает Европе.

Весь туркменский газ Россия продает Украине по 130 уе в рамках переходных цен.

[Буджак]

Все правильно, цена , объемы и проче условия поставок газа обговариваютя сторонами именно как предмет коммерческой сделки. Надо добавить, что эти условия зависят не только от возможностей покупателя покупать газ, но и от возможности его продавать (для продавца). Скажем, та же Туркмения не практически не имеет потребителей, которым может продавать газ напрямую, то есть минуя Россию. Этим и объясняется низкая для Газпрома цена на туркменский газ. А в целом, определение цены на газ лежит исключительно в плоскости коммерческого права. Для того же Газпрома сейчас сложился основной круг потреителей - российский рынок, куда они обязаны продавать газ по внутренним ценам, рынок стран СНГ, куда газ поставляется по низким ценам, и рынок прочих государств, куда газ идет по максимальным ценам. Совершенно естественно считать рыночными ценами именно последние, поскольку емкость рынка в Западной Европе позволит продать там этот газ по максимальной цене. То есть, если Белоруссия откажется покупать российский газ, Газпром от этого только выиграет, поскольку вместо 100 долларов продаст этот газ по 250 той же Германии. Соответственно, понятно его стремление выровнять цены на газ для всех потребителей, кроме внутреннего, что приведет к увеличению выручки. Но пока действуют политические факторы, ценообразование происходит исходя из них, а не из рыночных реалий.

[НаОгонек]

Понятие "справедливой" рыночной цены на газ - это пиар-ход Газпрома. Газ - не биржевой товар, цена на кубометр определяется путем переговоров потребителей и поставщиков. Например, цена "цена за туркменский газ для Газпрома с 2007 года определена на уровне $100 за 1 тыс. кубометров и не изменится до конца 2009 года", т.е. сама Россия покупает газ в Средней Азии по намного более низкой цене, чем предлагает Европе. Конечно, на конечную цену влияет стоимость мазута и других заменителей, но также способность стороны противопоставить свои "аргументы" и/или готовность платить запрошенную цену. Например, в Германии под напором "зеленых" идет процесс сворачивания АЭС вместо их строительства, поэтому готовность платить высокую цену Газпрому во многом политическое решение. Во Франции поступают иначе.

Вы не совсем правы. Цена на газ привязывается к биржевой цене на нефть и ВЫШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Другое дело, что НИЖЕ этой биржевой цены на нефть (с учетом коэффициента привязки) Газпром, естественно, может как покупать, так и продавать газ, исходя из множества сопутствующих обстоятельств, оговариваемых в конкретных договорах.

[Буджак]

Цена на газ привязывается к биржевой цене на нефть и ВЫШЕ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!

А вот это интересно, как там баррель привязан к газу? Если можно, ссылочку...

[вразлет]

Буджак

с коэффициентом 0,6

[НаОгонек]

А вот это интересно, как там баррель привязан к газу? Если можно, ссылочку...

Можно, если в смысле - подтверждения, а не конкретных рассчетов:

http://www.burs.ru/cgi-bin/email.cgi?data=061128152851&rubrica=521

[Буджак]

1000 кубов газа не более 0,6 барреля нефти?

[Буджак]

Понял, к тонне без коэффициентов. Но эта привязка не влияет на ценообразование напрямую, насколько я понял.

[вразлет]

К тонне с коэффициентом 0,6. По энергопоказателям тысяча кубов газа близка к тонне нефти, но его сложнее транспортировать и хранить.

[Буджак]

Сегодня мировая стоимость тонны нефти – более 400 долларов. Газа – 300.

.
Получается более 0,7

[НаОгонек]

Понял, к тонне без коэффициентов. Но эта привязка не влияет на ценообразование напрямую, насколько я понял.

Да, - это как бы точка, относительно которой колеблются цены по конкретным контрактам.

[вразлет]

Этот коэффициент я у Паршева вычитал. Он парень такой, может призвездеть.

[Erasmus]

Откуда вы набрались таких данных?

Цена на газ в 2007 г.:

Литва - 195 долл. (в 2008 - европейский уровень)
Латвия - 210-260 долл.
Эстония - ок. 260 долл.

http://www.rian.ru/economy/20061229/58084561.html
http://www.shakhty.su/world/news/2006/10/12/litva/
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/5408/

Я назвал среднюю цену для 3-х стран за 2006 год. На сколько я понимаю, по указаным вами ценам еще не платили. Но точно я не знаю. Пошел по первой ссылке и из нее как раз не следует, что начали платить. Газпром хочет поднять цену до указаной вами. Может и получится.

[НаОгонек]

Я назвал среднюю цену для 3-х стран за 2006 год. На сколько я понимаю, по указаным вами ценам еще не платили. Но точно я не знаю. Пошел по первой ссылке и из нее как раз не следует, что начали платить. Газпром хочет поднять цену до указаной вами. Может и получится.

По первой ссылке, как раз цена согласована. А то, что на этот год цены именно на этом уровне, можете не сомневаться, ибо это требвание к прибалтам со стороны Германии и других ведущих стран ЕЭС. А что касается цен, которые вы назвали, то это цены не 2006 г., а 2004 г.

http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=99386

[Erasmus]

По первой ссылке, как раз цена согласована. А то, что на этот год цены именно на этом уровне, можете не сомневаться, ибо это требвание к прибалтам со стороны Германии и других ведущих стран ЕЭС. А что касается цен, которые вы назвали, то это цены не 2006 г., а 2004 г.

http://www.kommersant.ru/index-news.html?ext=news&id=99386

Да, я не следил за изменениями цен для Прибалтики и ошибся Я был неправ.
Но запишите вашу ссылку в список провокаций. Там из статьи очень хорошо видно, что повышение цены для Литвы - политическое

[ALKA]

Да, я не следил за изменениями цен для Прибалтики и ошибся Я был неправ.
Но запишите вашу ссылку в список провокаций. Там из статьи очень хорошо видно, что повышение цены для Литвы - политическое

Эразмус рассуждая по Вашему любое политико-экономическое действие это провокация....

ПРОВОКАЦИЯ: предательское поведение, подстрекательство кого-нибудь к таким действиям, которые могут повлечь за собой тяжелые для него последствия

Чебурашка правильно заметил.Вы похоже "Говорящая голова".