История России и Украины от древних времен до современности.

[Акулина]

Интересно, вот когда называют Украину "Велике князiвство Руське" на момент 1659 года, то каких великих князей подразумевают на украинской территории? В Украине не существует русских княжеских династий. Все в свое время в Московию перебрались. Кое-кто в Речи Посполитой растворился. Но в Украине - никого. А без князей нет и княжества

[Тризуб]

князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (12 в.) женился на знаменитой грузинской царевне Тамаре, но был ею отвергнут и отослан обратно в Россию, когда выяснилось, что он ей изменял с мужчинами из ее свиты.

Однако широчайшее распространение этого явления наблюдается в эпоху Московской Руси, особенно в 15, 16 и 17 веках. Об этом пишут, иногда с удивлением или негодованием, почти все иностранные путешественники, оставившие свои описания пребывания на Руси, начиная с наиболее известных – Герберштейна, Олеария, Маржерета и т. д. Причем гомосексуальные склонности, по показаниям иностранцев, встречались во всех слоях населения, от крестьян до царствующих особ.

Богатый в культурном отношении Киевский период русской истории (с 11 по 13 век) был прерван 250 годами монгольского ига и набегами кочевых племен. Русь, восстановившая свою независимость с новой столицей в Москве, восприняла многое из нравов и обычаев монгольских захватчиков. Теперь женщины начали подвергаться сегрегации, были удалены от общественной жизни, и, по-существу, не получали никакого образования (в Киевской Руси знатные женщины могли читать и писать, зачастую знали более одного иностранного языка, участвовали в деловой жизни). Браки на Руси устраивались по договоренности семейств, супруги обычно были незнакомы друг с другом и в первый раз встречались во время церемонии их венчания. Отсутствуют какие-либо письменные свидетельства романтических или чувственных взаимоотношений между мужчиной и женщиной, если они могли быть вообще на Руси в 16 веке. Вместо этого имеется множество свидетельств, как иностранных, так и местных наблюдателей, которые сходятся во мнении о поразительной распространенности мужского гомосексуализма.

Великий князь Московский Василий III (царствовал с 1505 по 1533 г.) имел, как представляется, исключительно гомосексуальную ориентацию. Он заточил в монастырь свою первую жену, Соломонию Сабурову, когда у нее после 20 лет супружества не было детей, скорее всего по вине мужа. После этого Василий женился на княжне Елене Глинской, но исполнить с ней свои супружеские обязанности он мон только при условии, что к ним присоединялся в раздетом виде один из офицеров его стражи. Елена этому противилась, но не из моральных соображений, как можно было бы думать, но из опасения, что в случае разглашения на ее детей может пасть подозрение в незаконнорожденности. Оба не желали пойти друг другу навстречу.

Один из сыновей Василия III и Елены Глинской родился слабоумным, а другой правил Россией как Иван IV, более известный как Иоанн Грозный. Грозный был женат не менее 7 раз, но его также привлекали молодые мужчины в женском одеянии. Сын одного из его главных опричников, Алексея Басманова, юный Федор Басманов ("с девичьей улыбкой, с змеиной душой", по словам А.К.Толстого), достиг высокого положения при дворе благодаря его соблазнительным пляскам в женском костюме перед царем. А. К. Толстой писал с большой откровенностью о характере Федора и его связи с царем в своем историческом романе "Князь Серебряный" (1869). Особенно впечатляюще сцена, в которой приговоренный к пыткам Федор хочет разгласить московскому населению природу своих отношений с царем, но его в тот же момент обезглавливает Малюта Скуратов, на что Федор и рассчитывал, чтобы избежать пыток.

Вот чего в России так популярен Борька Моисеев.

[Фельд]

Ссылочку не затруднит кинуть? Или как всегда- сборник "Творчество душевнобольных"?

[ALKA]

Скриншот украинских комплексов неполноценности?

"Коалиция Выговского" в коалиции 35 тысяч турок и 15 тысяч козаков....причем сна русской стороне было тоже около 7 тысяч Запорожцев.


Что пишет Украинская вика:

Битва відбулася у ході російсько-української війни (1658-1659), під час періоду української історії, який прийнято називати Руїною

периоды какие то мелкие, с трудом на год нашкребают.

В цих умовах Виговський був вимушений укласти Гадяцький договір, за яким Україна отримувала рівноправне місце в Речі Посполитій під назвою Велике Князівство Руське поряд з Польщею та Литвою, заборонялася Унія та гарантувалися права Православної Церкви. Однак сейм Річі Посполитій у травні 1659 року ратифікував договір лише в урізаному виді, викресливши з нього основні пункти, включаючи створення Великого князівства Руського.

Это вообще шедевр попыток спрятать очевидное.Великое Княжество ...повторяю Великое ! какой то сейм просто взял и вычеркнул из списка...представляете ? полудремные шляхтичи и писарь обнулили надежды украинского национализма....хотя причем тут украинцы в 17 веке...ну да бог с ними.

у, козаки трьома пострілами з гармати та трьома вогневими стрілами дали знак рушати орді та полякам, а самі всією армією розпочали контрнаступ на Пожарського.

обана! а откуда в "украинско-российской" войне взялись поляки ?

Незважаючи на великі сподівання та на героїзм козаків, особливо загону Григорія Гуляницького, Конотопська битва залишається змарнованим шансом і чи не найхарактернішим прикладом виграної битви та програної війни.

вот она суть которую радиоточка КДВ уяснить не может...вернее не хочет.И по очень деццки радуется мыльным пузырям...

[Семирек]

Интересно, вот когда называют Украину "Велике князiвство Руське" на момент 1659 года, то каких великих князей подразумевают на украинской территории? В Украине не существует русских княжеских династий. Все в свое время в Московию перебрались. Кое-кто в Речи Посполитой растворился. Но в Украине - никого. А без князей нет и княжества

Стол Великого князя перешел из Киева во Владимир, а оттуда впоследствии в Москву. Титул великого князя с тех пор носили все московские государи, вплоть до Ивана Грозного который был Великим князем Московским и всея Руси, а с 1547 года и первым царем всея Руси.
На Украине никаких великих князей не бывало...

[Тризуб]

Интересно, вот когда называют Украину "Велике князiвство Руське" на момент 1659 года, то каких великих князей подразумевают на украинской территории? В Украине не существует русских княжеских династий. Все в свое время в Московию перебрались. Кое-кто в Речи Посполитой растворился. Но в Украине - никого. А без князей нет и княжества

Стол Великого князя перешел из Киева во Владимир, а оттуда впоследствии в Москву. Титул великого князя с тех пор носили все московские государи, вплоть до Ивана Грозного который был Великим князем Московским и всея Руси, а с 1547 года и первым царем всея Руси.
На Украине никаких великих князей не бывало...

Так не бывало и спасибо. Нафиг нам эти московские гомики? Это их в Орде научили в военных походах оно то дело понятное, женщин нет. А мосоковиты и дальше рады стараться.

[Семирек]

Так не бывало и спасибо. Нафиг нам эти московские гомики? Это их в Орде научили в военных походах оно то дело понятное, женщин нет. А мосоковиты и дальше рады стараться.

Очередное новое слово в украинской исторической науке? Ну давай, давай - пости дальше заведомый свидомый бред...

[Salexis11]

Очередное новое слово в украинской исторической науке?

Это крик души загнобленных, а судя по упоминанию нетрадиционной ориентации, еще и обиженных

[ALKA]

Так не бывало и спасибо. Нафиг нам эти московские гомики? Это их в Орде научили в военных походах оно то дело понятное, женщин нет. А мосоковиты и дальше рады стараться.

Алексей,тебе говорили что ты нудный ?

[RаntаN]

В предверии, так сказать:

Все мы – те, кто учились в советской
школе, помним, что день
Международной солидарности
трудящихся отмечается в
ознаменовании событий,
произошедших в Чикаго 1 мая 1886 года
во время забастовки рабочих
При разгоне забастовщиков полиция
применила силу и жестоко подавила рабочее
движение. Через три года, на первом
конгрессе Интернационала в Париже, была
принята резолюция: считать 1 мая Днем
международной борьбы за 8-часовой
рабочий день и Днем солидарности
пролетариата всех стран.

Еще несколько десятков лет назад этот
праздник был одним из наиболее любимых
советским народом. Праздник, утопавший в
кумаче красных флагов и свежести первых
цветов, был по-настоящему радостным,
весенним народным праздником. Любили его
еще и потому, что благодаря двум выходным
дням появлялась реальная возможность после
«демонстрации солидарности» выбраться
куда-нибудь на природу с друзьями или
семьей и весело провести праздничную
маёвку.
Хотя, впрочем, еще со школы мы
знаем, что маёвкой в «дореволюционной»
России называлось нелегальное собрание
революционеров, безжалостно преследуемое
и запрещаемое царской охранкой. По правде
говоря, в старых херсонских газетах начала
прошлого века я не встретил даже и намека на
какой-либо запрет маёвок по политическим
мотивам. Часто в городской прессе
появлялись заметки с требованием, чтобы
полиция, наконец, взяла под контроль эти
коллективные пьянки на природе, зачастую
заканчивавшиеся тривиальными потасовками.
Газеты сообщали:
«1 мая в казенном саду при
земледельческом училище Херсонского
губернского земства многими местными
жителями, воспользовавшимися хорошей
погодой, была отпразднована традиционная
“маёвка” с винными возлияниями и прочими
безобразиями, принудившими многих
собравшихся сюда для отдыха горожан
покинуть сад. Можно пожалеть, что в таком
чудном для прогулок месте творятся, да еще
и на глазах у воспитанников
земледельческого училища, такие
безобразия». (с)

[Акулина]

Так не бывало и спасибо. Нафиг нам эти московские гомики? Это их в Орде научили в военных походах оно то дело понятное, женщин нет. А мосоковиты и дальше рады стараться.

Т.е., Вы согласны, что Украина - это НЕ "Велике князiвство Руське"? Ну и славненько . Зачем вам князья какие-то, когда гетманы были. Кстати, гомосексуализм в Запорожской Сечи просто процветал, оно то дело понятное, жен там вообще не было, вот козачки украинские и баловались с мужчинами.... Не зря вы так за гомосексуалистов и сейчас ратуете. Генотип .

Украина заступилась в ООН за гомосексуалов.

Украинское государство вошло в перечень 85 стран мира, выступивших в ООН с совместным заявлением, в котором высказана обеспокоенность сообщениями о случаях насилия и нарушения прав человека на основании сексуальной ориентации.

Об этом сообщает пресс-служба «Гей-Форума Украины» со ссылкой на сайт Государственного департамента США.

«Мы призываем страны-члены принять меры для прекращения случаев насилия, уголовного преследования и нарушений прав человека по признакам сексуальной ориентации и гендерной идентичности», – говорится в указанном международном заявлении.

Это совместное заявление, озвученное на 16‑й сессии Совета ООН по правам человека, поддержало большинство европейских государств, среди которых – страны Балтии, Балкан, Бенилюкса, Скандинавии и собственно Западной Европы, в частности: Австрия, Албания, Бельгия, Болгария, Великобритания, Венгрия, Германия, Греция, Дания, Ирландия, Исландия, Испания, Италия, Латвия, Литва, Македония, Мальта, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Финляндия, Франция, Хорватия, Чехия, Черногория, Швейцария, Швеция, Эстония и некоторые другие.

Россия и Беларусь не поддержали этот документ, в отличие от Украины. Подписи стран Средней Азии и Казахстана также отсутствуют под заявлением.

Позиция МИД Украины в защиту гражданского равноправия гомосексуалистов восходит ещё к 2006 году, когда министром был Борис Тарасюк

Действительно зачем вам московские гомики, когда своих пруд пруди ))))

[Grrrrrx]

князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (12 в.) женился на знаменитой грузинской царевне Тамаре, но был ею отвергнут и отослан обратно в Россию, когда выяснилось, что он ей изменял с мужчинами из ее свиты.

Логика убойная - князь Георгий, сын Андрея Боголюбского (наследник) едет за три-девять земель чтобы женится на грузинской царицы Тамаре ( может у него просто выбора не было - драпал как мог быстрее и как мог дальше ) - к стати не грузинской а шемаханской то есть азербайджанке - Грузинка по тому что мужа звали Георгий - а Грузия страна Георгия то есть страна завоёванная Георгием .
И думаю Тамара одна кому Юрий мог позволить себя послать или отослать не затолкав голову в задницу - ну это дело семейное и нечего нам в него лесть .

в военных походах оно то дело понятное, женщин нет - боюсь что в военных походах женщин хватало .

А вот некоторые клевещут на тех кто поуважаемей чтобы свои пороки на их фоне выгладили мелким пустячком - а кто у нас замазан ? - ага дикий дикий запад , католические священники и т.д. (православные попы как правило были бабниками ) .

[oksopoha]

Не, ну ваши шаблоны таки неразрываемы. "Українсько-Московська вiйна" чего стоит. С крымским ханством в содружестве (наверное, как с более генетически близкими союзниками)))). И "Велике князiвство Руське".
Великая история великого хутора. Хорунжевского.

Ха! нашли что читать, "украинскую педивикию"

[Пао Чуй]

Ха! нашли что читать, "украинскую педивикию"

Тьфу на вас с такими предположениями!

[oksopoha]

Тьфу на вас с такими предположениями!

С какими-такими? В вашем возрасте должно быть стыдно читать подобного рода литературу.

[петлюра]

Стол Великого князя перешел из Киева во Владимир, а оттуда впоследствии в Москву. Титул великого князя с тех пор носили все московские государи, вплоть до Ивана Грозного который был Великим князем Московским и всея Руси, а с 1547 года и первым царем всея Руси.
На Украине никаких великих князей не бывало...

айбільше княжих і боярських родів загніздилося на Волині. Острожські, Сангушки, Чорторийські, Збаражські, Вишневецькі, Любецькі, Ружинські, Добровицькі, оце були ті магнатські роди, що виводили свою генеальогію від Рюриковичів тоді, як Боговитини, Монтовти, Загоровські, Семашки, Гулевичі, Чапличі, Козинські й інші виводилися з українських та білоруських бояр. На перших порах литовсько-української федерації, вони грали першу скрипку в політиці, згодом витиснули їх з передових становищ, окатоличені, литовські магнати, поки вони самі не роздумалися й не... зрадили предківської віри й нації. Всежтаки деякі з них, як Острожські, Сапіги, Сангушки, Ходкевичі, заслужилися для української культури, напередодні нашого культурно-національного відродження XVI—XVII сторіч.

[ALKA]

айбільше княжих і боярських родів загніздилося на Волині. Острожські, Сангушки, Чорторийські, Збаражські, Вишневецькі, Любецькі, Ружинські, Добровицькі, оце були ті магнатські роди, що виводили свою генеальогію від Рюриковичів тоді, як Боговитини, Монтовти, Загоровські, Семашки, Гулевичі, Чапличі, Козинські й інші виводилися з українських та білоруських бояр. На перших порах литовсько-української федерації, вони грали першу скрипку в політиці, згодом витиснули їх з передових становищ, окатоличені, литовські магнати, поки вони самі не роздумалися й не... зрадили предківської віри й нації. Всежтаки деякі з них, як Острожські, Сапіги, Сангушки, Ходкевичі, заслужилися для української культури, напередодні нашого культурно-національного відродження XVI—XVII сторіч.

копируя сей бред петлюра по дороге теряет буквы...полностью здесь

http://exlibris.org.ua/greathistory/r17.html

При тому і сама литовська династія, була литовською тільки з імени. Ще Гедимін визнавав себе литовцем і за ніяку ціну не хотів вихреститися, але вже його сини — Наримунт-Гліб, Коріят-Михайло, Любарт-Дмитро, а може й Ольгерд, були всі похрещені в східньому обряді й подружені з українськими княжнами, культурно почували себе більше українцями, як литовцями.

вот незадача

доставшимся ему в качестве вена за женой, витебской княжной Марьей Ярославной.

В 1349 году литовский князь отправил посольство в Орду, предлагая хану Джанибеку заключить союз против московского князя Симеона Гордого, но это не удалось. Тогда Ольгерд в 1350 году заключил мир с московским князем и женился во второй раз на свояченице последнего, дочери тверского князя Александра Михайловича

"украинскими" женами и не пахнет..

[Волчок]

айбільше княжих і боярських родів загніздилося на Волині. Острожські, Сангушки, Чорторийські, Збаражські, Вишневецькі, Любецькі, Ружинські, Добровицькі, оце були ті магнатські роди, що виводили свою генеальогію від Рюриковичів тоді, як Боговитини, Монтовти, Загоровські, Семашки, Гулевичі, Чапличі, Козинські й інші виводилися з українських та білоруських бояр. На перших порах литовсько-української федерації, вони грали першу скрипку в політиці, згодом витиснули їх з передових становищ, окатоличені, литовські магнати, поки вони самі не роздумалися й не... зрадили предківської віри й нації. Всежтаки деякі з них, як Острожські, Сапіги, Сангушки, Ходкевичі, заслужилися для української культури, напередодні нашого культурно-національного відродження XVI—XVII сторіч.

Очень интересно и смешно.Только вот незадача- как таковыми,украинскими корнями там и не пахнет.
Смотрим.

Загоровские (польск. Zahorowski) — русско-польскийдворянский родгерба Корчак.
Его потомство внесено в VI часть родословной книги Минской губернии. Одна из ветвей Загоровских уже с 1655 состояла в русском подданстве и была внесена во II часть родословной книги Смоленской губернии

То есть,судя по записям в родословных книгах- чистые литвины и не украинцы ни разу.

Сапеги (белор. Сапегі, лит. Sapiegos, польск. Sapiehowie, в актах и хрониках — Sopieha, Sopiha, Sopiezycz) — шляхетский род герба Лис в Великом Княжестве Литовском, который, унаследовав в середине XVI века владения Ольшанских, стал пользоваться огромным влиянием. С XVIII века — князья.

И опять -литвины.Элитные.Гедиминовичи.Снова ни разу не украинцы.
Продолжаем.

Сангушко — княжеский род герба Погоня. О происхождении рода Сангушко в польской генеалогической литературе существует несколько мнений: одни считают родоначальником его Любарта Гедиминовича, другие — Фёдора Ольгердовича

Опять Гедиминовичи,пся крев! То есть, снова литвины чистопородные.
Ну и кто бы сомневался

Чарторыжские — княжеский род в Литовском, затем в Литовско-Польском государстве герба Погони Литовской. Получили фамилию от названия родового владения Старый Чарторийск (над рекой Стырь) на Волыни. Гедиминовичи

Снова Гедиминовичи!
А украинцев- нет.Поляки-есть.Русские-есть.Литвины-снова есть.А древних княжеских исконно украинских княжеских родов- отсутствует как таковых.
Отака фiгня,малята (с)

[Семирек]

айбільше княжих і боярських родів загніздилося на Волині. Острожські, Сангушки, Чорторийські, Збаражські, Вишневецькі, Любецькі, Ружинські, Добровицькі, оце були ті магнатські роди, що виводили свою генеальогію від Рюриковичів тоді, як Боговитини, Монтовти, Загоровські, Семашки, Гулевичі, Чапличі, Козинські й інші виводилися з українських та білоруських бояр. На перших порах литовсько-української федерації, вони грали першу скрипку в політиці, згодом витиснули їх з передових становищ, окатоличені, литовські магнати, поки вони самі не роздумалися й не... зрадили предківської віри й нації. Всежтаки деякі з них, як Острожські, Сапіги, Сангушки, Ходкевичі, заслужилися для української культури, напередодні нашого культурно-національного відродження XVI—XVII сторіч.

Для пана Петлюры специально...
Выше шла речь не просто о князьях, а о Великих князьях! А это нечто другое! Князей было пруд пруди на Руси (в том числе и всяких мелких удельных князей), а вот Великие князья - это правящая династия Рюриковичей, которой, даже после распада Руси на множество удельных княжеств продолжали формально подчиняться и считать своими сюзеренами все остальные. Великокняжеский престол (условно говоря царский или королевский - просто такого титула тогда не было на Руси) находился в стольном городе Киеве, до переноса его во Владимир в 1243 году. С тех пор, номинальной столицей Руси стал Владимир - как резиденция Великих князей из рода Рюриковичей. Они же, Рюриковичи, перенесли потом великокняжеский престол в Москву...

[Sartaq]

Для пана Петлюры специально...
Выше шла речь не просто о князьях, а о Великих князьях! А это нечто другое! Князей было пруд пруди на Руси (в том числе и всяких мелких удельных князей), а вот Великие князья - это правящая династия Рюриковичей, которой, даже после распада Руси на множество удельных княжеств продолжали формально подчиняться и считать своими сюзеренами все остальные. Великокняжеский престол (условно говоря царский или королевский - просто такого титула тогда не было на Руси) находился в стольном городе Киеве, до переноса его во Владимир в 1243 году. С тех пор, номинальной столицей Руси стал Владимир - как резиденция Великих князей из рода Рюриковичей. Они же, Рюриковичи, перенесли потом великокняжеский престол в Москву...

Не зовсім так. Так звані московські Рюріковичі нічого особисто не переносили, бо не мали такого права. Що вони дійсно робили, так це вислуговувались перед ханом. І більш за всіх досяг успіху у цьому Олександр на прізвисько Невський.

Брат Олександра Невського - великий князь Андрій уклав союз із Данилом Галицьким і спробував виступити проти Золотої Орди. Щойно довідавшись про заколот брата, Олександр негайно з'явився в Золотій Орді у Батия. У столиці Орди, Сараї, Олександр отримав "престол" великого володимирського князя ще до вигнання Андрія. За кілька місяців Олександр знову приїхав до Сараю. Однак оскільки Батий помер, згідно з волею Великого Хана його спадкоємцем став Берка. Берка довірив справи Російські своєму Намісникові Улавчію. Останній вимагав від Олександра Невського, щоб Новгород теж платив данину поголовну (як інші міста та поселення згідно з переписом 1257 року, проведеного під керівництвом Олександра). Невський пообіцяв виконати наказ Намісника. Сам юний князь Василь, за велінням своїх бояр, виїхав із Новгорода до Пскова, оголосивши, що не хоче коритися батькові, який везе із собою окови та сором для людей вільних. Олександр Невський, обурюючись непослухом сина, велів схопити його у Пскові та під вартою відвезти у Суздальську землю, а бояр стратив: найзапеклішим заколотникам Олександр наказав виколоти очі та відрізати носи.

До речі, таким же принизливим чином діяв і батько Олександра:

Отец же Александра Невского, Ярослав, вообще не участвовал в защите земли Русской, как, впрочем, и его сыновья. И едва орды Батыя пошли на юг, Ярослав остался править во Владимире. А до этого князем был там Юрий, брат Ярослава, погибший вместе с сыновьями, защищая Русь от татар. Как видим, хитрый Ярослав, а равно и его сын Александр извлекли из нашествия ощутимую выгоду.

Уже в 1242 году Ярослав едет в Орду, где Батый делает его старшим над всеми князьями Руси.