| ||
Тема: Выяснение отношений
Вообще говоря, речь шла о случае Полянки и, как понимаю, последующие посты относятся к восприятию семьи сегодняшнему и здесь... Хотелось бы пример или описание счастливой семьи без совместного жительства в том понимании, которое имеет отношение к "одной шестой"Сообщение от Проскура Василий
Выйдите за рамки восприятия "семьи" как нашей "постсоветской семьи" - почитайте как жили/живут за пределами одной шестой и/или в иные времена
Может, мужс за что-то злится на Вас и пытается таким способом "уколоть"?
А вообще, Вам вместе стоило бы в спокойной обстановке и расположении духа поговорить - отчего обоим обидно (неприятно) и чего бы хотелось...
Это идет из детства. Видимо в его семье было принято копаться в чужих личных вещах. Вы попробуйте поговорить с ним на эту тему. Только без претензий. Мне, например как-то муж рассказывал о том, как его любимую куртку, правда уже поношенную, но от этого не менее любимую отдали без его разрешения какому-то родственнику. На всю жизнь запомнил.
Можете придумать или вспомнить из своей жизни реальные истории и события о подобных ситуациях. Просто поговорите с ним о своем детстве, не акцентируя внимание специально на этой проблеме. У Вас бывают разговоры по душам? Вечера воспоминаний? Расскажите о Ваших чувствах, не переходя на его косяки. Только если он сам увидит связь, тогда расскажите ему, что то что он делает вызывает у Вас неприятные чувства, как тогда, когда в детстве кто-то не считался с Вами и Вашим личным пространством.
Я желаю всем счастья!
Василий... Вы во всём абсолютно правы... Но... За многословием пытаетесь скрыть суть... Или не желаете её увидеть... Я прямо говорю о стратегии развития семейных отношений - обратите внимание - отношений... А Вы мне пытаетесь подсунуть обсуждение совершенно несущественного вопроса - в браке или нет, зарегистрированы отношения в официальных инстанциях, или нет...Странное у Вас представление о человеке.....
Т.е. все внешние проблемы какого-либо члена семьи нужно обязательно обсуждать совместно?!!!! Ж-))))) Я в шоке!
Не путайте семью и совместное жительство. Очень много случаев есть когда в наличии совместное жительство а семьи нет, и наоборот - семья есть и вполне счастливая, а совместного жительства нет.
В моей жизни мне приходилось сталкиваться с людьми, живущими вместе по 25 и более лет... А когда открывалось то, что они прожили счастливо совершенно не задумываясь о регистрации, некоторые были в шоке... Как так...
И именно тот фактор, что они и помыслить не могли отношений без детального обсуждения своих жизненных ситуаций, давал им возможность не задумываться о возможном распаде/разводе...
я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...
Ну у нас таких случаев не очень много.... Изредка случаются семьи моряков, которые иногда очень по долгу отсутствуют (т.е. живут порознь), но при этом в семейном плане все более-менее благополучно.Вообще говоря, речь шла о случае Полянки и, как понимаю, последующие посты относятся к восприятию семьи сегодняшнему и здесь... Хотелось бы пример или описание счастливой семьи без совместного жительства в том понимании, которое имеет отношение к "одной шестой"
Суть то я вижу... Было бы не плохо что бы и Ваши слова всегда в точности отражали суть, которую Вы пытаетесь донести
А то, знаете ли, двоякое трактование имеет место быть и очень частно
Т.е. Вы частный случай, являющийся скорее исключением из правил (счастливая жизнь на протяжении многих лет) позволил Вам сделать обобщение на все и вся?
По поводу - всегда в точности... Мне вспоминается наш ночной диалог... Когда лишь под утро мы пришли к единому мнению - быстро передать что либо просто невозможно, нереально... И нет никакой двоякости/двойственности трактования... Всё об одном, но разными словами... Для людей с различным восприятием... Так что наши разговоры - это не споры, не пустое ниочём... Просто диалог двоих с различным восприятием одного и того же...Суть то я вижу... Было бы не плохо что бы и Ваши слова всегда в точности отражали суть, которую Вы пытаетесь донести
А то, знаете ли, двоякое трактование имеет место быть и очень частно
Т.е. Вы частный случай, являющийся скорее исключением из правил (счастливая жизнь на протяжении многих лет) позволил Вам сделать обобщение на все и вся?
Ну а по поводу правила и исключения... Не открою страшной тайны, если открыто скажу - каждый из нас живёт только свою жизнь... И видит в своей жизни только своё, и только своими глазами... Я не вижу правильности в том, что Вы называете правилом... Но и не идеализирую жизнь, прекрасно понимая то, что здесь и до фанатизма недалеко... То есть, навязать лишь своё видение всем и заставить принять как истину в последней инстанции... Но обратить внимание и попытаться более детально объяснить - что и как, для чего это всё, и как оно работает, какие даёт результаты... Нууу... Хотя бы попытаться... Может кто и услышит... Возмёт на заметку и со временем попытается применить в своей жизни при соответствующих обстоятельствах...
я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...
Собственно говоря это одно и то же.... только с разных сторон одной медали: об одном и том же разными словами, или одинаковыми словами о разном
Это относится к любому диалогу.....
О!!!!!! Молодца!
Но вот эти вот твои цитаты: " В семье, в СЕМЬЕ, не должно быть ограничений - твои друзья/интересы - мои друзья/интересы..." и "Если нет естественного, откровенного обсуждения возникающих по жизни ситуаций - нет и семьи..." относятся к "навязыванию лишь своего видения" или к "обращению внимания на..."? От то-то же
Спасибо всем за отклики!
Мы оба работаем над этой и другими "шероховатостями" во взаимоотношениях. Но оба с большим багажом детских комплексов и тараканов ((( На самом деле, разницу между тем, что БЫЛО, и тем, что СТАЛО я вижу - она действительно колоссальная! Вот только травм в детстве, видимо, было много, поэтому мы, как "альтернативно одаренные" в этом вопросе люди двигаемся вперед шажочками ну очень маленькими. Достижениям радуемся, но иногда не хватает терпения, ведь достижения эти видны, только если сравнивать себя с собой. Сравнение же себя с кем-либо еще (пусть и не советуют это делать, но все ведь делают...) достижения нивелируют напрочь...
Василий...))) Может быть не стоит до такой степени утрировать...)))О!!!!!! Молодца!
Но вот эти вот твои цитаты: " В семье, в СЕМЬЕ, не должно быть ограничений - твои друзья/интересы - мои друзья/интересы..." и "Если нет естественного, откровенного обсуждения возникающих по жизни ситуаций - нет и семьи..." относятся к "навязыванию лишь своего видения" или к "обращению внимания на..."? От то-то же
Обратить внимание - это просто обратить внимание... Не более того... Я об этом так прямо и говорил... И покажите мне хоть одного человека, который бы бездумно бросился исполнять что либо кем либо выложенное на форуме... Хотя... Мы о многом можем лишь догадываться...))))
я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...
По выделенному явно видно, что Вы проделали немалый путь несмотря на небольшие шажочки. Примите мое восхищение! Если есть желание, и Вы видите уже результаты своих усилий, успех неминуем!
По работе с прошлым можете попробовать технику "Прощение", она есть в этом разделе, и поработать с родителями и с близкими с ее помощью. Очень облегчает движение.
А еще есть аудио хорошее на эту тему у Маргариты Мураховской. Но оно называется не "прощение", а "внутренний ребенок" или что-то похожее. Мощная вЭсчь.
Я желаю всем счастья!
О!!!!!!!!!!!!!
ну так стоит начать организовывать "нормальные условия". сначала конечно второй стороне это очень не понравится- как это! всегда позволялось врываться в чужое пространство, а тут вдруг появился кто-то (очертания, границы) Иной может вообще решить, что "лишь бы был милый рядом", а качество этих отношений- уже дело второе. Т е "улучшению отношений" в каких-то отдельных парах эта "стратегия" (а вообще- это нормальное положение вещей) может и не послужить. А вот для тех, кто готов развиваться, несмотря на трудности на начальном этапе, точно появится возможность улучшить качество отношений.Ну это работает задуманным образом в нормальных условиях.....а ежели условия не нормальны и имеются вопросы к разделению свое/чужое, то сработает ли такая стратегия в сторону улучшения отношений?
Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.
ну это " как по вам". Не надо смешивать все в кучу: доверие, границы и интерес к ближнему. Это все разные вещи, но друг другу в норме не противоречащие.
Доверие не может быть безграничным.
Границы не могут быть жесткими.
Все друзья/интересы не могут быть общими: люди то разные, и нравится им может -разное.
про обсуждение сложностей- совершенно согласна. и это возможно как раз только тогда, когда есть границы.
Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.
Скажите, а человеку с хроническим вывихом плеча Вы тоже посоветуете "организовать нормальные условия" и обяжете его жить нормальной жизнью, со словами "ну подумаешь не нравится ему что плечо болит - поболит да перестанет", вместо того что бы сначала вправить сустав, обождать пока хрящи обретут минимально нормальную форму и потом постепенно вводить нормальную нагрузку?...
Ага... ага.... вот только не приведет ли это к ухудшению других аспектов в отдаленной перспективе?....
Удивительно, как ковыряние в чужих личных вещах можно назвать "интерес к ближнему". У маминой подруги был сын, он проявлял интерес к рыбкам. Разрезал им животы чтобы посмотреть что у них внутри.
Границы должны быть, конечно. Но пока мы их сами не обозначим, их другие люди не увидят. Так же к границам нужна дверь, куда желающий проявить интерес мог бы тихонько постучать и подождать, когда ему откроют.
Я желаю всем счастья!
вот-вот. это не интерес, это контроль- совершенно разные вещиУдивительно, как ковыряние в чужих личных вещах можно назвать "интерес к ближнему". У маминой подруги был сын, он проявлял интерес к рыбкам. Разрезал им животы чтобы посмотреть что у них внутри.
Границы должны быть, конечно. Но пока мы их сами не обозначим, их другие люди не увидят. Так же к границам нужна дверь, куда желающий проявить интерес мог бы тихонько постучать и подождать, когда ему откроют.
Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.
я не понимаю ваших метафор. если бы речь шла о психической патологии- вот это условия ненормальные, и вряд ли когда-нибудь будут нормальными. а психически здоровые люди, если хотят и готовы, могут в любое время начать что-то делать, чтобы измениться. если не готовы, то остается конечно только причитать.
я вообще рецептов готовых и для всех сейчас подходящих не даю. это лишь пища для размышления. в отношениях всегда ответственность на обоих лежит- если один что-то делает не так, то другой ему это позволяет, вот и все.
Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.
Катюша... Как лично Вы отнесётесь к ответу *не твоё дело* на Ваш вопрос, к примеру, *кто этот человек, с которым ты постоянно подолгу по мобильнику общаешься*...
я пришёл к вам, что бы разочаровать вас...
1. А с чего Вы решили что тот муж - психически здоров и без паталогий?
2. А с чего Вы решили, что тот муж - готов изменится?
Ну того что Вы посоветовали из разряда "не готовых" рецептов - с головою хватит для того что бы кое-кто мог переложить всю ответственность на Вас
вы опять в крайности впадаете: "постоянно подолгу" - это не ординарная ситуация. люди говорят с кем-то "постоянно подолгу" когда у них какие-то серьезные проблемы, и этим стоит заинтересоваться.
к этому ответу я отнесусь с удивлением- для меня он значит то, что человек на меня злится. и мне бы хотелось узнать-почему.
Психотерапия помогает научиться быть тем, кем ты на самом деле являешься.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки