Газ, нефть и политика

[magentis]

я думаю тебе объяснять не нужно, что власть пока действует по принципу "хлеба и зрелищ", нефть и газ это пока обеспечить в состояние. но самое главное мы должны пройти этап монополий и олигополии через который все мировые экономики ещё в 19 веке проходили. ну, тормозим, что поделаешь.

Послаблений бы налоговых дали на малый и средний бизнес. Как в Норвегии. Там при нефтянных и газовых запасах сказали предпринимателям - обогощайтесь. Налоги снизили. И постепенно "провинциалы Европы" - норвежцы стали очень экономически сильными. Ведь частник куда эффективнее государственного.

[Vermout]

ну и что, что перестановки в правительстве?
инфляция? она на сегодняшний день меньше чем в россии.
и давай не смотреть два года назад, а сейчас.

статья старая, там пишется что экономика подорвана на годы вперед, а реально через два года после появления этпй статьи, тeмпы роста увеличились.

во первых речь идёт не об обвале экономики, а об структурном кризисе и как вы разился автор в фискальных методах работы с экономикой, а вот это уже грубейшая ошибка. Улл9, экономика сейчас имеет поступательное движение вопреки,а не благодаря правительству. скажи, что станет с человек, который захочет вести свой бизнес честно.

непозволительная роскошь.
нет уже времени раскачиватся, последний вагон стремительно уходит.
посмотрите на соседей. страны балтии, польша. венгрия. китай

.

наш удел последний вагон, как всегда заскочим....лишь бы поезд не перепутать

[Vermout]

Послаблений бы налоговых дали на малый и средний бизнес. Как в Норвегии. Там при нефтянных и газовых запасах сказали предпринимателям - обогощайтесь. Налоги снизили. И постепенно "провинциалы Европы" - норвежцы стали очень экономически сильными. Ведь частник куда эффективнее государственного.

согласен на все. но есть одно но, что делать тогда с пенсиями и социальной защитой эти меры первым делом ударят по ним и учти количество пенсионеров только растёт.

[Tugarin 2007]

вы наверное не слышали какие разные беды и несёт метод биотоплива. прежде всего вырубка лесов в Бразилии к примеру для посадки рапса. это по вашему выход. я думаю второго поднятие целины Украина не переживёт.

Я недавно читал интервью комиссара по аграрным вопросам ЕС М. Фишер Бель журналу "Шпигель" там вопрос негативного влияния поднимался - так вот в Европе программа использования биотоплива расчитана в сторону постепенного увеличения, причем часть(думаю большая) будет импортироваться(как раз рапс, кукуруза, сах. тростник). Поэтому я думаю ЕС уже выбор сделал.

[magentis]

согласен на все. но есть одно но, что делать тогда с пенсиями и социальной защитой эти меры первым делом ударят по ним и учти количество пенсионеров только растёт.

Вот похоже их только и нужно содержать за счет фонда от нефти и газа. Хотя это может раскрутить инфляцию. Непросто конечно. Но все таки надо приоритеты выстраивать. Все важно, но есть более важные дела.
И это "самое важное" - развитие частного сектора. Дав людям пенсионную накопительную систему, ты заставишь их трудиться на совесть и по белому. А концентрация всего и вся в руках государства - нонсенс. А сейчас предпринимателей выдавливают высокими налогами, несусветной арендой, поборами разными.

[Vermout]

Я недавно читал интервью комиссара по аграрным вопросам ЕС М. Фишер Бель журналу "Шпигель" там вопрос негативного влияния поднимался - так вот в Европе программа использования биотоплива расчитана в сторону постепенного увеличения, причем часть(думаю большая) будет импортироваться(как раз рапс, кукуруза, сах. тростник). Поэтому я думаю ЕС уже выбор сделал.

ну, с таким же успехом в "Шпигели" мы могли прочитать и об увеличение электростанции на угле(буром кажется) в Германии это тоже экологично ? будущее за соляром и я в этом твёрдо уверен. рапс не выход, а только погибель. недавно смотрел репортаж из Америки, что ученные там доказали, что рапс далеко не самая эффективная агрокультура в этом смысле.

[Ull9]

во первых речь идёт не об обвале экономики, а об структурном кризисе и как вы разился автор в фискальных методах работы с экономикой, а вот это уже грубейшая ошибка. Улл9, экономика сейчас имеет поступательное движение вопреки,а не благодаря правительству. скажи, что станет с человек, который захочет вести свой бизнес честно.

я думаю политика птравительства украины не более фискальна чем политика россии.

главное отличие украины от россии, в том что экономика украины движется вперед, приблизительно так же быстро как и русская, но при отсутствии нефти и газа. вот что радует.

то что экономика имеет поступательное движение *вопрели* правительству, это утверждение ну уж совсем спорно.

[Ull9]

будущее за соляром и я в этом твёрдо уверен.

вы ошибаетесь. соляра в будушем нет, он закончится весьма скоро.

[Vermout]

Вот похоже их только и нужно содержать за счет фонда от нефти и газа. Хотя это может раскрутить инфляцию. Непросто конечно. Но все таки надо приоритеты выстраивать. Все важно, но есть более важные дела.
И это "самое важное" - развитие частного сектора. Дав людям пенсионную накопительную систему, ты заставишь их трудиться на совесть и по белому. А концентрация всего и вся в руках государства - нонсенс. А сейчас предпринимателей выдавливают высокими налогами, несусветной арендой, поборами разными.

это все так. но Россия не Норвегия и несёт огромные расходы на оборону, а это миллиарды. но в снижение ставок налогобложения частного сектора согласен на все 100.

[Vermout]

я думаю политика птравительства украины не более фискальна чем политика россии.

главное отличие украины от россии, в том что экономика украины движется вперед, приблизительно так же быстро как и русская, но при отсутствии нефти и газа. вот что радует.

то что экономика имеет поступательное движение *вопрели* правительству, это утверждение ну уж совсем спорно.

можете назвать реальные шаги правительства приведшие к росту !

[Vermout]

вы ошибаетесь. соляра в будушем нет, он закончится весьма скоро.

можно узнать почему ?

[Tugarin 2007]

ну, с таким же успехом в "Шпигели" мы могли прочитать и об увеличение электростанции на угле(буром кажется) в Германии это тоже экологично ? будущее за соляром и я в этом твёрдо уверен. рапс не выход, а только погибель. недавно смотрел репортаж из Америки, что ученные там доказали, что рапс далеко не самая эффективная агрокультура в этом смысле.

Здесь речь не шла об эффективности рапса(кукуруза к примеру очень сильно истощает землю), а о том что Европа планирует в перспективе увеличивать % биотоплива. При этом сейчас подняв журнал, там как экспортеры упоминается как раз Бразилия и страны восточной Европы. Знаете почему? Потому, что это будет дешевле чем выращивать у себя(на вопрос по лесам - ответ был типа "ну надо контролировать").

[Ull9]

можно узнать почему ?

так нефть же закончится. из чего делают соляру?

[Ull9]

можете назвать реальные шаги правительства приведшие к росту !

достаточно того что оно не мешает.
а вы можете привести шаги правительства - помешавшие экономическому росту?

[Vermout]

так нефть же закончится. из чего делают соляру?

Solarenergie

[Vermout]

достаточно того что оно не мешает.
а вы можете привести шаги правительства - помешавшие экономическому росту?

так, что сделало правительство для бизнеса конкретного сделало вы не знаете ?

[Tugarin 2007]

Вот похоже их только и нужно содержать за счет фонда от нефти и газа. Хотя это может раскрутить инфляцию. Непросто конечно. Но все таки надо приоритеты выстраивать. Все важно, но есть более важные дела.
И это "самое важное" - развитие частного сектора. Дав людям пенсионную накопительную систему, ты заставишь их трудиться на совесть и по белому. А концентрация всего и вся в руках государства - нонсенс. А сейчас предпринимателей выдавливают высокими налогами, несусветной арендой, поборами разными.

Ну поводу инфляции(в свете активного использования нефтегазоденег) Вы сказали. Эти деньги я так думаю уже начали планировать куда девать(пока очень скромно) - пример реконструкция Питерского порта, создание авиационного концерна, гос.заказ на вооружение(в т.ч. новое) и т.д. По повду пенсий людей очень сложно переубедить. А вот по белому - это к хозяевам(но подвижки есть, да и налоги не смертельные).

[ЛАВАНДА]

вы ошибаетесь. соляра в будушем нет, он закончится весьма скоро.

Второй ресурс – электроэнергия. 55 % электричества дают у нас АЭС, еще 12 % – ГЭС. Вместе – 67 %. Прибавьте к этому тепловые электростанции. Ведь уголь для нас не проблема, по самым скромным подсчетам его хватит на 600 лет. Почему бы не использовать электроэнергию как конкурента бытовому газу? Чтоб хотя бы большинство домашних плит работали на электричестве. Мазута, солярки, газа, естественно, в этом случае потребуется меньше.

Третье – опять-таки уголь. Не в привычном естественном виде, а в виде газа, добычу которого можно организовать экологически чистым способом – на больших глубинах, принося минимум вреда окружающей природе.

Разве не альтернатива?А ведь мы еще ничего не сказали об энергии солнца, гидроресурсах малых рек, которые могут питать электроэнергией тысячи сел Украины. Нельзя списывать и возможности ветра. Как это делают,например,в Тайвани?А у нас что, ветров не бывает? Бывают. Но больше его, оказывается, в голове у наших политиков и экономистов.

Думается, что если на решение проблем по переходу на альтернативные виды энергии мы затратим хотя бы одну треть суммы, полученной от приватизации «Криворожстали», разумеется, не разворовывая этих средств, то к 2008 году проблемные газовые вопросы и конфликты с транснациональными газовым и нефтяными монополиями и соседним государством показались бы нам смешными.

[ЛАВАНДА]

Но есть еще одна сторона. Успешная реализация всех этих программ очень сильно затрагивает финансовые интересы многих фигурантов политики как в нашей стране, так и за рубежом, а также олигархических структу. Учитывая, что эти силы заказывают сегодня и политическую, и экономическую, и информационную музыку в жизни страны, становится очевидным и бесспорным, что и завтра, как и вчера, и сегодня, реализация этих программ встретит очень сильное сопротивление, цена которому десятки миллиардов получаемых с Украины долларов, а также схождение Украины с чужого энергетического крючка. Добавим к этому необходимость латать дыры в бюджете, постоянно решать нашими «временными» правительствами наши «временные» социальные проблемы и т. д. и т. п. И станет ясно, почему очевидное и реальное не всегда воплощается в жизнь.

[Vermout]

Здесь речь не шла об эффективности рапса(кукуруза к примеру очень сильно истощает землю), а о том что Европа планирует в перспективе увеличивать % биотоплива. При этом сейчас подняв журнал, там как экспортеры упоминается как раз Бразилия и страны восточной Европы. Знаете почему? Потому, что это будет дешевле чем выращивать у себя(на вопрос по лесам - ответ был типа "ну надо контролировать").

скорей связано больше с занятостью крестьянских хозяйств, но не как с экологией и речь не об износе почвы. не для никого не секрет, что агропромышленость уже давно страдает в Европе "болезнью перепроизводства" и лишь сдерживание властей системой льгот и налогообложения удаётся избежать крисиза, но это не значит, что выращивание сырья для биотоплива в промышленных масштабах не повлекут проблемы с экологией в будущем. а развивающиеся страны это вообще отдельный разговор.