| ||
"Кстати о птичках"Сообщение от Oldman
:
http://www.newsru.com/russia/11apr2005/st_putin.html
"Последователи новой Церкви поклоняются человеку, которого сегодня практически каждый день можно увидеть по телевизору и о котором пишут во всех газетах. Это российский президент Владимир Путин. Община почитает его не только и не столько как главного человека в государстве. Матушка Фотиния "узнала" во Владимире Владимировиче… реинкарнацию апостола Павла."
Мне не 40, мне 18+22 года опыта :)...
"Oldman"]Zenit,
Было. И я это признал. Но если Вы этот факт считаете агрессией России, то я могу с большим основанием считать агрессией уничтоженный самолет. Логично?Какое передергивание? Этого что, не было???
Почему замечаю. Но когда вчера по Эху говорили "Путин не сделал за 5 лет ничего" Конечно я не соглашаюсь.То есть не игнорируете? Но и не замечаете?
Приведите ссылку, когда я это писал (дословно). Зачем выдумывать мои слова?????????Хорошо. За 5 лет Путин для вас превратился в лучшего человека на Земле.
Большинство. Точные данные искать лень. Но есть и оппозиционные. Я Вам их называл. Наличие разных партий это признак демократии.И какое количество мандатов у провластной партии?
Даже не смотрел. Но не вижу ничего плохого в том, что в Думе есть мультимиллионеры.А ссылку на количество мультимиллионеров в Думе Вы пропустили?
Путин не является членом партии "Единая Россия" так же как и партия не является его собственностью. А почему он должен начинать "зачистку" с членов партии "Единая Россия". У Вас есть план, по которому Путин должен действовать, что бы Вам угодить?Если Путин борется с олигархами, почему он не начал зачистку с собственной партии?
Я не знаю, что там писал "Какая разница и Фриман, но Вы несколько раз писали откровенную ложь (Пример - "Точно знаю введен безвизовый режим с Чехией" хорошо, что я был несколько в курсе, а то бы принял за правду), постоянно искажаете мои слова (Пример - " 8 месяцев? Достаточный срок в политике чтобы быть самым лучшим президентом за последние 100 лет?")Продолжаем незамечать? Знаете, Вы все больше и больше становитесь похожим на КакуюРазницу и на не очень хороших представителей нынешней оппозиции Украины. Вы также как Фримен "незамечаете" неудобных вопросов. И даже начинаете не на шутку сердится на оппонента.
Вам так привычней общаться?
Объясняю еще раз. Потому, что НАТО это военный блок, потенциально опасный (за 10 лет три агрессии). Что НАТО будет делать лет через 10-20, да еще при усилении (вступлении в него других стран к примеру Украины или Грузии) никто не знает. Но так как войны сейчас нет, то причин для запрета торговых отношений, и другого взаимовыгодного сотрудничества нет.По поводу Европы. Так все-таки, добрососедские отношения или НАТО угрожает России? Или обвинения Украины в попытке вступить в НАТО не накладывает никакой тени на другие страны Североатлантического Альянса? Я же не говорил, что Россия находится в состоянии войны с НАТО, я пытался у Вас выяснить почему Вы так противитесь вступлению в НАТО других стран.
А почему Вы отвечаете на вопросы выборочно? Разрешите в очередной раз Вас спросить - "Так с каким большинством стран Европы Росссия в конфликте и в какой союз с Францией, Германией мы не хотим вступать (НАТО Вы сами не имели ввиду)? Очень интересно знать".
Я и просил Вас дать Ваше объяснение т.к. не очень понимал . Очень сомневаюсь, что Вы имели ввиду переносное значение, когда писали про "уничтожение думающих людей". Переносное значение можно найти у многих (если не у большинства слов русского языка). Будем перепроверять каждое слово?Опять Ваше нежелание цитировать полные ссылки. Вы выбираете только то, что выгодно именно Вам.
Ожегов. Словарь русского языка. 1982 г. издания. Страница 742.
Уничтожить -
1. Прекратить существование кого-чего-н., истребить.
2. перен., кого (что). Унизить, оскорбить, поставить в безвыходное положение (книжн.).
Отвечу позднее.Вы не считаете, что современная власть унижает и оскорбляет Каспарова? Вы не считаете, что уничтожили Ходорковского?Он погиб при Ельцине и к Путину отношения не имеет.А Холодов? Его как раз уничтожили по пункту 1.Не понял вопроса?кстати, за что Евдокимова?
Возвращение времен Сталина в России это Ваши фантазии. Вы сами додумались или вычитали где-то? (Это Ваши слова)У, у Вас уже не будет возможности слушать Эхо Москвы, да и разговоры по интернету могут быть если не запрещены, то сильно ограничены. Или Вас, как ярого защитника Путина, не тронут? Однако опыт Советского Союза показал что неприкасаемых нет. И Сталин очень часто зачищал (извините за корявое слово) своих сторонников.
Ну что ж. Продолжайте и дальше считать, что Путин был замом. мэра Собчака в 1990 году.К сожалению, Ваше доказательство ложной информации меня совершенно не убедили. И ссылки на даты были крайне неубедительны.
На вашем любимом сайте нашел компромат и на Ющенко и на Тимошенко. Я к нему серьезно не отношусь, но хотелось бы услышать Ваши комментарии.
http://www.compromat.ru/main/ukraina/juschenkorazgrab.htm, http://www.compromat.ru/main/kuchma/jushenkoberez1.htm
http://www.compromat.ru/main/ukraina/juschenkoivodka.htm
http://www.compromat.ru/main/kuchma/jula.htm
http://www.compromat.ru/main/ukraina/timoshenkoug.htm
http://www.compromat.ru/main/ukraina/timoshenkodekl.htm
Zenit, Ну а если признали зачем говорить о "передергивании"? По-моему, нелогично.
Ага! Все-таки слушаете. Врут? Я имею ввиду про Путина?
Я не выдумываю Ваши слова. Я делаю выводы из Ваших сообщений. И из Вашего нежелания признавать "некоторые" несоответствия образа Владимира Владимировича созданного Вами на этом форуме, и определенного количества ссылок, в том числе и с Эхо Москвы.
Так и я не говорю, что если у человека есть деньги - значит он вор как Ходорковский. Я обратил Ваше внимание на наличие "объектов для раскулачивания" в провластной партии. А также олигархов-губернаторов. Ведь Губернаторов (Абрамович) назначал Путин?
Вот уж не ожидал от Путина желания угождать мне
Так где ЛОЖЬ? В Чехию надо брать визу? Выстаивать в очереди в посольство? Вы когда-нибудь ездили за границу? Пытались получить визу в Италию например? Я получал. И искажать Ваши слова нет необходимости. Если бы я приводил Вашу цитату, а там поменял "шило на мыло", тогда да. Не надо! Мы ведь разговариваем, я стараюсь понять логику россиян. А Вы мне рассказываете какой я плохой. Не надо!
Спасибо за "усиление НАТО при вступлении Украины", очень приятно!
Проверять каждое слово? Как Вам будет угодно, но осмелюсь напомнить, именно Вы потребовали обьяснения слова "уничтожить" и именно Вы опять дали не полную ссылку. Не ожидали, что у меня под рукой Ожегов?
Вы опять не совсем меня поняли. Я не пытаюсь Вам доказать что в России все плохо, подозреваю, что во многих отношениях даже лучше чем в Украине. Я не пытаюсь доказать, что Путин тиран и деспот. Я просто хочу понять россиян. Почему они (россияне) не видят культа личности Путина, почему В.В.Путину уже служат богослужения (см. ссылку Шелтона в "Ссылках"), почему возвращение раболепия (письмо 50) волнует очень малое количество людей. Мне интересно понять! А уж никак не доказать Вам что-либо.
Про Евдокимова? Взгляд с моей стороны. Один из последних губернаторов, которого выбрал народ. И работал он в первую очередь именно для народа, а не для Путина. Хотя абсолютное большинство СМИ утверждает, что работал крайне плохо и не смог договориться даже со своими замами. Еще раз подчеркиваю, МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ. Так лучше? Или опять ссылку попросите?
Я тоже не думаю про возращение сталинских времен, я имел в виду опыт китайский. Что там сейчас с Интернетом происходит я НЕ ЗНАЮ, но на заре продвижения Интернета в Китае все было именно так.
Теперь по ссылкам:
1. Не открылась
2. На письмо совершенно не похоже. Вы внимательно прочитали? А что касается "договора" - допускаю мысль, что таковой имел место быть. Вы его прочитали? Что в нем плохого?
3. Верю на все сто! Это очень плохо?
4. Шикарная статья! У меня все больше впечатление, что Вы эти ссылки сами не читали. Тимошенко в этой статье выглядит как богиня
5. Практически такая же статья, только явно попытались представить Тимошенко чудовищем, но так как никаких доказательств нет, получилось не очень. "Наезд" на Юлию Тимошенко был связан с жестким конфликтом с рядом "олигархов" Украины в первую очередь с Виктором Медведчуком (последним главой администрации Кучмы) и Григорием Суркисом в результате ее деятельности на посту вице-премьера по ТЭК: она проводила реформу, концентрирующей финансовые средства энергетики в руках правительства (т.е. в своих руках на тот момент)
6. Конечно! Высшым должностным лицам государства неприлично сверкать богатством. Очевидно переписала на кого-нибудь. Если бы смогли накопать что-то - уже бы все орали. Тут из-за телефона сына Ющенко хипиш подняли, а уж Тимошенко зацепить!
Люди! Будьте Человеками!
Zenit, Питер Крутой Город!
У меня там много знакомых живет!
ОДЕССА ДЛЯ ОДЕССИТОВ!
Oldman, я даю вам ссылку в отношении “свобод” на интернете Китая:
http://www2.pravda.com.ua/archive/2005/july/19/2.shtml
Украина вслед за братскими славянскими странами идет в цивилизoванную Европу. Удачи тебе, Кремль!
Aвтор Shelton (Избранное)
Shelton, Спасибо. Очень понравилась цитата: Так, у такій спосіб три перших погодились систематично блокувати доступ до будь-якої сторінки в інтернеті, де представлені "крамольні" слова - "демократія", "свобода", "права людини", "незалежність Тайваню" чи "демонстрації".
Уж очень интересны крамольные слова
Люди! Будьте Человеками!
Давайте еще раз определимся о чем разговор. Если об агрессивных действиях России, примером чего Вы привели высадку десанта, тогда будьте добры и принять факт сбитого самолета как агрессию. Но Вы почему то упорно не хотите видеть второй факт.
Если Вы считаете высадку десанта "бардаком" то приведите факт агрессивных действий Росссии , а не бардака.
Что врут? Вам наверное надо послушать передачи самому.Ага! Все-таки слушаете. Врут? Я имею ввиду про Путина?
Во вторник Радзиховский утверждал, что Путину фантастически везет - с этим я согласен. И то, что в остальном Путин трусливый и глупый политик - с этим я не согласен.
Если я пишу "лучший президент за 100 лет" и приводил док-ва, а Вы мои слова трактуете как "За 5 лет Путин для вас превратился в лучшего человека на Земле". Вам лично для сведения - лучший человек на Земле моя мама. А теперь объясните мне наконец-то - на каком основании Вы сделали Ваш вывод.Я не выдумываю Ваши слова. Я делаю выводы из Ваших сообщений.
Абрамович был избран. Закон прездента о назначениях появился позднее.Ведь Губернаторов (Абрамович) назначал Путин?
Вы все таки очень далеки от российской политики. Насколько я знаю, сумма сокрытых налогов больше, чем выплаченные гранды, денеги выплаченные на благотворительность. Но дело даже не в этом. Ходорковский становился фактически руководителем страны. Финансирование 2-3 политич. партий. Большинство в Гос. думе. И соответственно "карманный" премьер. А с таким премьером можно со страной делать все-что угодно. Но он не выбранный президент, а олигарх. Так что причина для "свержения" Ходорковского явная. А формальный предлог - "неуплата налогов". Но налоги то он действительно не платил. И срок дан в соответствии с суммой неуплаченных налогов. На счет полезного для России - не уверен, что его желание продать компанию американцам "полезно для России". Одновременно с этим усилился контроль за налоговыми неуплатами олигархов. Последний пример - http://www.vzglyad.ru/ "Абрамович уходит из нефтяного бизнеса". Да и Касьянов дачку хапнул не законно.Еще раз повторяю. Вы не желаете подумать о том, почему репрессии идут именно против людей, которые желают заняться политикой. Вы же читали как молились на Ходорковского в отдаленных селениях, там где нашли газ и нефть. И его гранды для россиян, подчеркиваю, россиян. И количество денег, которые он потратил на различные благотворительные программы, я уже молчу про налоги, которые он тоже платил. То есть он делал что-то полезное для России и его единственная вина (так это выглядит), что он не давал лично Путину. Вот так, человек работал для России, но не дал начальнику - теперь сидит.
Так в том то и дело, что надо. Виза бесплатная, но брать ее надо.Так где ЛОЖЬ? В Чехию надо брать визу?
Неужели Вы поняли, почему я не хочу вступления Украины в НАТО. Слава Богу.Спасибо за "усиление НАТО при вступлении Украины", очень приятно!
Но ведь и ЕС не хочет объединятся с Россий. Со сроками объединения Украины и ЕС не все ясно (или уже все ясно?). А Россия если и вступит так через несколько веков. А так очень даже хотим вступить. С чего Вы решили, что мы не хотим жить в цивилизованном мире."А Россия член ЕС?" Или нужны еще какие-нибудь организации в объединенной Европе?
Неужели это большинство стран Европы? Так же как и эти ПОКА не боятся повышать голос на Россию. Заметте, со странами "старой" Европы, кстати более демократическими по сравнению с Прибалтикой, Грузией, Украиной, проблем нет. Проблем нет ни с США, ни с Китаем ни с Индией.А конфликты Вы сами успешно перечислили: Прибалтика, Украина, Грузия. Все те страны на которых Россия ПОКА не боится повышать голос.
Конечно потребовал, т.к. не понимал Вашего упорства. Не понимаю, зачем понадобилось употреблять слова в переносном смысле и почему нельзя было написать это другими словами, но в прямом. Большая просьба, в следующий раз при употреблении слова в переносном смысле укажите в скобках (перен.) Что бы я понимал. Я использовал не Ожегова.Проверять каждое слово? Как Вам будет угодно, но осмелюсь напомнить, именно Вы потребовали обьяснения слова "уничтожить" и именно Вы опять дали не полную ссылку. Не ожидали, что у меня под рукой Ожегов?
Так ведь нет культа личности Путина, поэтому и не видят. Раболепие не возвращается. (Может быть раболепие перед Ходрковским, ведь было же письмо письмо в его защиту.) А по-поводу богослужения. Психов хватает. И сект то же.Я не пытаюсь доказать, что Путин тиран и деспот. Я просто хочу понять россиян. Почему они (россияне) не видят культа личности Путина, почему В.В.Путину уже служат богослужения (см. ссылку Шелтона в "Ссылках"), почему возвращение раболепия (письмо 50) волнует очень малое количество людей. Мне интересно понять! А уж никак не доказать Вам что-либо.
Ваше личное мнение, что Путин убил Евдокимова. Да ради Бога. Прибавим это к Вашему мнению о Путине и Собчаке.
Жаль. Была о том, как Ющенко вывез за границу то ли миллион, то ли миллиард.1. Не открылась
Финансирование предвыборной компании из-за границы. Вам виднее хорошо или плохо.2. На письмо совершенно не похоже. Вы внимательно прочитали? А что касается "договора" - допускаю мысль, что таковой имел место быть. Вы его прочитали? Что в нем плохого?
Интересно, а его оштрафовали за езду в нетрезвом виде. Или он богоизбранный.3. Верю на все сто! Это очень плохо?
Там фигурировали украденные суммы. Или это ложь? Я не знаю кто такие и Суркис и Пинчук. Да и знать не хочу. Статью внимательно не читал.4. Шикарная статья! У меня все больше впечатление, что Вы эти ссылки сами не читали. Тимошенко в этой статье выглядит как богиня
Так значит это заказная статья связанная с борьбой олигархов. То есть у Вас заказные статьи могут быть, а у нас нет?5. [i]"Наезд" на Юлию Тимошенко был связан с жестким конфликтом с рядом "олигархов" Украины ].
А нищетой сверкать прилично? Почему не указать правду? И сколько тогда сокрыто правды?6. Конечно! Высшым должностным лицам государства неприлично сверкать богатством. Очевидно переписала на кого-нибудь.
Я уже писал, что к таким источникам серьезно не отношусь. Так что на мои вопросы по ссылкам можете не отвечать. Надеюсь доказал, что "компромата" можно найти на любого. Было бы желание кому-то это оплатить и кому-то искать.
Zenit, Ох! Опять начнем с Тузлы?
Это не вранье? То есть право на другое мышление есть, просто Вы с ним не согласны? Я правильно понял?Путин трусливый и глупый политик
Николай II - революция
Ленин - гражданская война
Сталин - массовые репрессии
Хрущев - и так и так. А вспомнил Крым гад подарил
Брежнев - Афганистан, начало развала в экономике
Черненко и Андропова пропустим
Гобачев - полный развал экономики, распад страны
Ельцин - дефолт, приватизация, начало войны в Чечня, массовое обнищание населения.
Так что по сравнению с предыдущими, у Путина "таких заслуг нет". По сранению с ними действительно лучший. А это период лет в 100.
Вы это имели в виду под "приводил доказательства"? Тогда попробую привести свои "доказательства"
Николай II - либерализация, подход к демократическому обществу (Государственная Дума), Христианство (непротивление злу насилием)
Ленин - Освобождение крестьян и рабочих, возможность учиться для бедных людей, уничтожение нищеты, прекращение войны с Германией (хм, Ленин смог прекратить войну, а Путин не может)
Сталин - Победа в Великой Отечественной Войне, восстановление страны, Развитие Великого СССР.
Хрущев - развенчание культа личности, уважение к СССР (Я Вам покажу Кузькину мать!)
Брежнев - освоение целинных земель, относительное спокойствие в стране.
Горбачев - Поворот лицом к остальному миру, демократия
Ельцин - Окончательная победа демократии
Путин - продолжение войны в Чечне, Норд-Ост, Беслан, Курск. Засилие выходцев из силовых структур, начало диктатуры и политических репрессий.
Как Вам такие "доказательства"?
Абрамовича Путин не утвердил на посту губернатора? Решил подождать конца полномочий?
Да, но эти деньги шли напрямую к людям. а не оседали в карманах чиновников. Плюс Ходорковский хотел баллотироваться, а не купить пост президента. Или Вы уверены что и пост президента России продается?
Ключевое слово "бесплатно"?
Нет, не понял
Ага, значит это ЕС плохое? Россия очень хочет, не поддерживает антиевропейских политиков в сопредельных странах, не боится "цветных" демократических революций, а вот злобные европейцы не желают принимать Россию в ЕС. Спасибо, очень смешно!
Это Китай и Индия более демократичные европейские страны? Или США? И постоянные пикировки с США (Адамов, Ходорковский) - это показатель хороших отношений?
Так Вы бы и написали, - "Не понимаю слова уничтожить". Я бы Вам моментально помог со словарем. Самообразование - великая вещь
Нет культа личности? А "НАШИ"?
Спасибо за разрешение не отвечать
4. Это хорошо, что Вы не знаете ни Суркиса, ни Пинчука. Действительно хорошо! Это были самые приближенные к "телу" президента Кучмы. Заметьте, не юристы, прокуроры, следователи, а лица у кормушки. И вот они и пытались "посадить" Тимошенко.
5. Это была цитата из самой статьи! По-моему это важно!
Люди! Будьте Человеками!
[quote="Oldman"]Zenit,
Николай II - революция
Ленин - гражданская война
Сталин - массовые репрессии
Хрущев - и так и так. А вспомнил Крым гад подарил
Брежнев - Афганистан, начало развала в экономике
Черненко и Андропова пропустим
Гобачев - полный развал экономики, распад страны
Ельцин - дефолт, приватизация, начало войны в Чечня, массовое обнищание населения.
Так что по сравнению с предыдущими, у Путина "таких заслуг нет". По сранению с ними действительно лучший. А это период лет в 100.
Вы это имели в виду под "приводил доказательства"? Тогда попробую привести свои "доказательства"
Николай II - либерализация, подход к демократическому обществу (Государственная Дума), Христианство (непротивление злу насилием)
Ленин - Освобождение крестьян и рабочих, возможность учиться для бедных людей, уничтожение нищеты, прекращение войны с Германией (хм, Ленин смог прекратить войну, а Путин не может)
Сталин - Победа в Великой Отечественной Войне, восстановление страны, Развитие Великого СССР.
Хрущев - развенчание культа личности, уважение к СССР (Я Вам покажу Кузькину мать!)
Брежнев - освоение целинных земель, относительное спокойствие в стране.
Горбачев - Поворот лицом к остальному миру, демократия
Ельцин - Окончательная победа демократии
Путин - продолжение войны в Чечне, Норд-Ост, Беслан, Курск. Засилие выходцев из силовых структур, начало диктатуры и политических репрессий.
Как Вам такие "доказательства"?
А можно еще и так:
Николай 2-й - человек абсолютно не на своем месте, не обладающий необходимой жесткостью и целеустремленностью для самодержца такой страны, доведший империю до смертельного кризиса.
Ленин - продолживший "дело" Николая в вопросе развала, захватив попутно власть не чураясь любых способов, но понявший в какой-то момент, что дело кислое. Единственный из рассматриваемых политиков способный на изменение курса.
Сталин - наиболее последовательный проводник курса ужесточения и жертвования всем и всеми ради светлого будущего и укрепления державы.
Хрущев - наибольший приспособленец и наименьший профи, сумевший выжить и развенчать культ своего патрона, но сам пошедший по той-же дороге.
Брежнев - плохо кончил. Подтвердивший идею необходимости введения возрастного ценза для руководителей. Самая неоднознаяная фигура по результатам развития страны. Вначале поднявший благосостояние, а затем создавший все предпосылки для реактивного развития кризиса.
Промежуточных вычеркиваем ввиду кратковременности нахождения на первых ролях.
Горбачев - самый недальновидный. Не понимавший что он делает и не умеющий реально оценивать процессы проходящие в обществе. В купе с Беловежской троицей - на уровне предателя Родины.
Ельцин - член Беловежской группы. Демократизировавший собственный парламент при помощи танков. Развязавший войну в собственной стране против собственного народа. Позволивший разворовать громадную часть достояния страны не без пользы для своей собственной семьи. Ну и т.д. Для обеспечения собственной безопасности разыгравший сценарий со сменой власти в качестве Новогоднего подарка.
Путин - Пытающийся хоть как-то поднять страну до приемлемого по отношению к понятию великой державы уровню во всех отношениях. Действующий зачастую опираясь на методы старой системы. Излишне склоняющийся в сторону командного управления. При всем том имеющим реальные успехи в экономике страны и стабильности общества.
Предлагаю как вариант классификации, без прензии на истинность и чисто из спортивного интереса не претендуя на обсуждение, поскольку все это очень утрировано, сжато и многозначно.
Oldman, а по вашему, вор не должен сидеть в тюрьме? Тем паче, преступление доказано, фактами и документами обложено...И вот они и пытались "посадить"
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Юлія Тимошенко – жінка на мільйон доларів?
Юлія Тимошенко – напевно, "найбідніша" людина в світі серед тих, хто у повсякденному житті носить одяг "Луї Віттон". Ця фірма зараз є суперпопулярною серед еліти Заходу. А у декларації Тимошенко – нещасні 65 тисяч гривень річного доходу, хоча виглядає вона як успішна спадкоємиця мільйонного бізнесу.
Після появи Тимошенко на затвердженні прем’єр-міністром у платті від українського дизайнера Айни Гасе, у здивованої публіки могло скластися хибне враження, що саме ця талановита співвітчизниця формує гардероб голови уряду.
Однак це неправда. По-перше, хоча б тому, що з кожною новою появою перед камерами Тимошенко майже не повторюється в одязі. А відтак у однієї модистки просто не вистачило б ночей обшивати прем’єра. А, по-друге – тому що Тимошенко віддає перевагу найкращим світовим брендам.
В принципі, Тимошенко ніколи не виглядала погано. Але особливо чітко її потяг до одягу категорії "люкс" став проявлятися, коли вона очолила уряд. Якщо зібрати фотодосьє усіх її нарядів протягом першого півріччя, то можна зробити висновок, що зараз у Тимошенко улюблений будинок моди – "Луї Віттон".
Цього сезону обличчям торгівельної марки "Луї Віттон" є акторка Ума Турман. Але за числом виходів у люди в цьому одязі Тимошенко могла би бути її дублеркою для пострадянського простору. Крім того, якби Тимошенко запросили підпрацьовувати моделлю, це могло б якось зняти з порядку денного питання, звідки в неї гроші на цей гардероб.
Тимошенко пов'язують з "Луї Віттон" не лише відносини клієнтки – але й, можливо, лобістки. З одним із керівників цієї компанії прем’єр побачилася у червні в Парижі. Причини включення цієї зустрічі у напружений графік триденного візиту не відомі. Про що вони говорили – також не повідомлялося. Крім того, що "Луї Віттон" до кінця року збирається відкрити бутік у київському Пасажі.
Вперше в одязі марки "Луї Віттон" з колекції весна-літо 2005 року Тимошенко стала з'являтися у квітні-травні. Але найповніше цей бренд був представлений на українському прем’єрі саме у французькій столиці під час візиту в середині червня.
Отже, як видно з ілюстрацій, зроблених в Тбілісі та Парижі, у Тимошенко є принаймні дві сумки "Луї Віттон". Одна з них – коричнева, з традиційним малюнком – логотип LV на коричневому фоні. Це модель "Манхеттен Пі. Ем." вартістю 1 280 доларів. Інша сумка Тимошенко – біла "Le Talentueux" коштує 2 140 доларів. Ціни взято з американського сайту "Е-luxury".
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Також Тимошенко дуже подобаються цьогорічні знахідки дизайнера Марка Джейкобза, який уже багато років обслуговує "Луї Віттон" – великі ґудзики та круглі коміри на жакетах.
У Тимошенко є червоний і синій жакети. Оскільки у "Луї Віттон" немає магазину в Києві, ми потелефонували до бутіку в Москві, що в Столешниковому провулку. Там повідомили, що один такий предмет туалету коштує близько 1 750 доларів.
У комплекті з цим жакетом іде спідниця з нашитою стрічкою попереду, за яку в північній столиці треба заплатити 1 050 доларів. Як видно з фотографій, у Тимошенко вона повторюється принаймні у трьох кольорах – червоному, синьому та білому.
Ще у Тимошенко є біле літнє пальто "Луї Віттон". Такого у московському магазині не виявилося. Щоправда, там повідомили, що загалом у них найдорожчі літні пальта коштують 4 200 доларів, найдешевші – 2 100. Тож будемо виходити з цієї мінімальної вартості – для того, щоб із підсумкової бухгалтерії не випала ця одиниця одягу. В цьому "Луї Віттон" Тимошенко у липні "сходила в поле" – відвідала сільгоспвиробників Харківської області.
Справжній шедевром гардеробу Тимошенко є пальто з червоним коміром і набивним золотим малюнком. "У Луї Віттон є колекція "круїз", там одяг трохи простіше. А це пальто, про яке ви говорите – з колекції "шоу", - із придиханням у голосі розповіла продавець московського магазину.
В бутіку в російській столиці воно коштувало 3,5 тисячі доларів. У ньому в перший день перебування в Парижі Тимошенко ходила до ресторану на Сені, де відбулася вечеря з представниками консалтингової фірми "Bain & Co".
В Тимошенко є ще одне пальто від "Луї Віттон" – м'якого біло-пісочного кольору з ґудзиками у вигляді ягід калини за 2 500 доларів. У парі до цього пальта іде спідниця – за ті ж таки 1 050 доларів.
Тимошенко наслідує модель з сайту "Луї Віттон" – вона це пальто і юбку носить в комплекті. У такому вигляді український прем’єр прилетіла до Парижу і провела першу половину дня.
Якщо хтось втомився від перерахування зразків одягу, мусимо засмутити. Це ще далеко не всі придбання Юлії Тимошенко з колекції "Луї Віттон" весна-літо 2005 року.
Коли Тимошенко з'явилася на обкладинці журналу ELLE, вона була одягнута у фіолетову сукню цієї ж французької фірми. Як тоді розповідала одна з керівників українського видання, одяг для фотосесії Тимошенко було надано організаторами.
Однак точнісінько таке плаття є в прем’єра і для щоденного використання. У цій же таки фіолетовій сукні вона виступала перед депутатами в один із днів протистояння – наприкінці минулої сесії Верховної Ради. Коли минуло вже два місяці після зйомок для глянцевого видання.
Більше того, Тимошенко вирішила придбати собі два таких плаття. Бо в аналогічній, але чорній сукні, вона була на церемонії підписання декларації про недоторканість приватної власності в рамках українського Давосу в червні.
У московському магазині "Луї Віттон" сказали, що правильно це називається "сукня-пальто". Коштує 2 750 доларів за одну штуку.
Крім цього, у Тимошенко є ще інша пара однакових суконь "Луї Віттон" – червона і чорна. Це модель – з прозорими плечима, на маленьких ґудзиках попереду і з бантами на стегнах. Ціна – близько 2 100 доларів за кожне.
Судячи зі співпадіння основних елементів, праці швачок з цехів "Луї Віттон" належить і біле кашемірове пальто-піджак, в якому одного разу Тимошенко прийшла на засідання уряду. В московському бутіку такого не виявилося, тому для загального підрахунку знову будемо відштовхуватися від мінімальної суми за пальто – 2 100 доларів.
Завершують картину білі туфлі "Луї Віттон" за традиційні для взуття цієї фірми 600 доларів. Саме їх Тимошенко одягнула на ноги, виїжджаючі з Києва до французької столиці.
Якщо підрахувати вартість всіх згаданих у статті речей, то вийде 31 620 доларів. Звичайно, цифру не можна назвати абсолютно точною, але приблизне уявлення про проблему це дає.
31 620 доларів – це одяг, взуття і сумки Тимошенко лише фірми "Луї Віттон" і лише в тій частині, яка була помічена на українському прем’єр-міністрі під час публічних заходів.
З одного боку, це гроші невеликі: якщо виходити з того, що Тимошенко – одна з найбагатших жінок України. Але якщо ми віримо на слово главі українського уряду, її декларації про доходи, твердженням про втрату акцій підприємств і відхід з бізнесу, то ресурсів для цього одягу в неї не спостерігається.
Як відомо, за весь минулий рік Тимошенко працювала одна за двох з чоловіком і офіційно заробила 65 тисяч 727 гривень і 54 копійки. За курсом минулого року це 12 тисяч 400 доларів.
Тобто всі річні прибутки Юлії Тимошенко за минулий рік в два з половиною рази менші (!) тих грошей, які вона витратила тільки на одяг "Луї Віттон". Щось в цій бухгалтерії явно не сходиться.
Тимошенко не могла заробити ці гроші й протягом першого півріччя 2005 – тільки з червня вона почала отримувати на своїй посаді зарплатню в 3,3 тисячі доларів. А до цього її оклад дорівнював 2040 грн., тобто з надбавками – близько 3 тисяч гривень (600 доларів).
Тому ми знову звернулися до московського магазину і запитали, коли у них бувають сезонні розпродажі. Там категорично повідомили: "У Луї Віттон сейлів не проводять".
Потім ми подумали ще раз і зрозуміли, що оскільки в Києві магазину "Луї Віттон" немає, в Москву Тимошенко не їздить, то одяг доставлявся до неї за спецзамовленням. З відповідною платою за доставку та митними зборами за диференційованою шкалою (на той момент пільговий митний збір з жіночих костюмів був 12%, звичайний збір на костюми з синтетичного волокна – 30%, а з вовни і бавовни – 16 євро за штуку).
Версія, що все це Тимошенко накупила собі під час візиту до Парижу, є сумнівною. Хоча б тому, що на момент приїзду вона вже була одягнута в "Луї Віттон". Крім того, у більшості речей вона з'являлася на людях і раніше.
Попри оприлюднення декларації та візит журналістів на безкоштовно "орендовану" дачу, фінансовий бік життя Тимошенко є таким же непрозорим, як і у родини президента. Але там хоч можна кивати на Катерину Ющенко, яка завдяки тому, що здає кілька квартир, на рік має півмільйону гривень прибутку.
У випадку з Тимошенко цю роль гіпотетично міг би грати чоловік. Але ж він, за словами прем’єра, тільки "починає народжувати щось нормальне в підприємницькій діяльності". При цьому сфера його інтересів у аграрному бізнесі старанно приховується дружиною.
Акцій підприємств, за словами Тимошенко, у них немає. На рахунку в неї 900 гривень, в чоловіка – 3 200 доларів, а на родичів переведено "неекзотичні" машини. Тому для того, щоб не відставати від моди, Тимошенко тільки й залишається ледь не щомісяця продавати по автомобілю...
Любов до гарного одягу підтвердило відому багатьом, але ніким не доведену підозру, що Тимошенко живе не за коштами.
Кілька місяців тому в одній з газет з'явилася інформація, що протягом півроку Тимошенко змінила дві сотні нарядів. Це не зовсім схоже на правду. Аналізу ж справжньої кількості костюмів Тимошенко буде присвячено інше дослідження "Української правди".
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
cape, Ох сейчас и Вам достанется!
Вы же понимаете, что я просто смеялся над "доказательствами", или нет?
Конечно, можно и серьезней:
Николай II - слишком мягок для самодержца, но не он довел империю. Одному, даже Государю Всея Руси, такое вряд ли по силам.
Ленин - построение принципиально нового государства. Уже только это должно вызывать уважение.
Сталин - правильно! УКРЕПЛЕНИЕ ДЕРЖАВЫ!
Хрущев - культ развенчан, но уважение к СССР продлилось еще много времени.
Брежнев - ну именно в брежневские времена зовут нас и коммунисты и Витренко. Значит там было что-то хорошее (по-крайней мере для этих людей)
Горбачев - самый дальновидный. Прекрасно понимал, что СССР рушится, рушится само. И нашел единственный выход из геополитической ситуации.
Ельцин - все правильно, но ГКЧП все-таки остановили.
Путин - простите, о каких реальных успехах Вы говорите? О цене на нефть? Или о реприватизации? А стабильность? Движение "НАШИ" - это подчеркивает стабильность в стране? Или стабильно совершаемые теракты на территории России? Или может быть стабильные техногенные катастрофы (подлодки, батискафы, вертолеты, свет в Москве).
Родители моей жены давно переехали в Новосибирск (тесть много работал на севере), тогда, в эпоху Ельцина, пенсии в России были чуть ли не на порядок выше украинских. Сейчас хотят возвращаться (я отговариваю
Люди! Будьте Человеками!
Хорошо жить можно везде. Были бы деньги.в Украине уже лучше жить чем в Новосибирске.
А что подумал Кролик - никто не узнал. Потому что он был очень воспитанный.
Oldman, я таки правильно делал, что не лез в эту тему.
Горбачев... Выход в сдаче интересов своей страны везде где только возможно самым позорным образом? Не сумевший обеспечить собственную безопасность и просчитать развитие событий? Это дальновидность? Позволивший ввергнуть экономику какую-никакую в то дерьмо из которого до сих пор не можем выкарабкаться? Следствия у всех на лице этой дальновидности. Честно говоря более мерзкой личности в истории страны я не знаю. Хотя я вообще избегаю давать какие-то однозначные оценки политдеятелям (в принципе они отличаются только степенью "вшивости") но этот человек принес столько горя и вреда сотням миллионов ныне живущих, что сравнивать даже не с чем. Не по каким-то принципиальным соображениям, тут со Сталиным никто рядом не стоял в принципе в мировой истории, а в силу своего флюгерства и готовности уступать во всем м всем без заботы о своих.
Ельцин. Остановил ГКЧП. Правильно сделал. Я имею ввиду методы.
Путин.
Нас мои родственники зовут в Питер и Красноярск. Я не соглашаюсь.
"НАШИ" - это кто? И почему они не должны подчеркивать стабильность в стране? Для дестабилизации хватит одной Новодворской наверное, если за ней не присматривать.
Реприватизация: черт ее знает как ее оценивать. Проводилась в разных странах. У нас тоже. Это плохо?
Техногенные катастрофы это уж никак не вина Путина, поскольку давным-давно прогнозировалось, что для стран бывшего Союза 2005-2010 будут страшными в отношении обвального роста техногенных катастроф в следствии полного износа оборудования.
Увеличение иностранного капитала в стране происходит? - Говорят "да". Отток денег уменьшается? - тоже говорят "да".
Теракты и вообще ситуация на Кавказе, и уже даже не столько в Чечне, это конечно огромная проблема. И врядли он ее решит до степени полного затухания и примирения. Притихает в одном месте - набухает в другом. Не хотел-бы оказаться на месте человека, который вынужден решать данную проблему.
Zenit[/b],На косу Тузла высаживался Российский десант! Круто!!! Но так бы ответили Вы. А я просто попрошу пример военной агрессии.Ох! Опять начнем с Тузлы?
Вы поняли абсолютно правильно. Я никогда не утверждал обратного.Это не вранье? То есть право на другое мышление есть, просто Вы с ним не согласны? Я правильно понял?
Особенно расстрел рабочих 9 января.Николай II - Христианство (непротивление злу насилием)
По Ленину все спорно. А по поводу войны для сведения - Ленин прекратил войну подписание мира на очень невыгодных условия. Фактически капитулировал.Ленин - уничтожение нищеты, прекращение войны с Германией (хм, Ленин смог прекратить войну, а Путин не может)
Учитывая потери СССР эта победа очень смахивает на поражение. В любом случае это победа и заслуга народа, который смог выиграть войну невзирая на тупость высшего руководства.Сталин - Победа в Великой Отечественной Войне, восстановление страны, Развитие Великого СССР.
Если для Вас "Я Вам покажу кузькину мать" олицетворяет "уважение к стране". То не знаю... Очень жаль как минимум.Хрущев - развенчание культа личности, уважение к СССР (Я Вам покажу Кузькину мать!)
По моим данным целинные земли не освоили, а уничтожили. А спокойствие это застой.Брежнев - освоение целинных земель, относительное спокойствие в стране.
Да Вы что? Какая демократия при Горбачеве в СССР - тоталитарной стране.Горбачев - Поворот лицом к остальному миру, демократия
Если это была демократия - то нафиг надо. ИМХО был олигархический капитализм без демократии.Ельцин - Окончательная победа демократии
Да война продолжается. Но при Путине она вошла в стадию борьбы с терроризмом. Норд-Ост, Беслан - относим к войне. Курск - а при других руководителях катастроф в ВМФ разве не было? "Засилье выходцев из силовых структуп" Наверное Кудрин, Греф, Лавров, Иванов (МИД) из силовых.Путин - продолжение войны в Чечне, Норд-Ост, Беслан, Курск. Засилие выходцев из силовых структур, начало диктатуры и политических репрессий.
"Начало диктатуры и политических репрессий"- фантазии это Ваше право.
Мне кажется не корректно сравнивать положительные моменты деятельности других руководителей с отрицательными моментами при Путине. Тем более, что я писал о потрясениях страны, а то, что Вы привели на потрясение (за исключением Беслана) явно не тянет. Особенно "засилье силовиков". А положительные моменты Путина - Начало демократии, рост экономики, увеличение благосостояния граждан, воссоздание армии и флота, рост уважения к России в мире (по сравнению с Ельциным), борьба с налоговыми преступлениями, руководство страной и многое другое.Как Вам такие "доказательства"?
Но он выбранный губернатор. А не утвердить губернатора то же д.б. причины.Абрамовича Путин не утвердил на посту губернатора? Решил подождать конца полномочий?
http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/221616.htmlДа, но эти деньги шли напрямую к людям. а не оседали в карманах чиновников.
"Аслунд критикует Путина за то, что тот намекал на связь между суммой денег, потраченных Ходорковским на пиар, и с волной критики в западной прессе по делу "ЮКОСа". Путин сказал об этом совершенно справедливо. Зарплаты или гранты от "ЮКОСа" получали все, от Генри Киссинджера (Henry Kissinger) до Колледжа св. Магдалины (Magdalen College). Да черт побери, я сам получал! Кстати, ради торжества истины неплохо бы заметить, что с грантов "ЮКОСа" кормился и сам Фонд Карнеги? " Во-во. Напрямую к людям.
Кто Вам сказал, что он хотел баллотироваться? Ему это не надо.Плюс Ходорковский хотел баллотироваться, а не купить пост президента. Или Вы уверены что и пост президента России продается?
Виза это очереди в консульства, проверка и т.п. А билет на самолет стоит дороже визы. Так что это не одно и то же.Ключевое слово "бесплатно"?
Я устал объяснять. Отнесем это к Вашему непониманию.Нет, не понял
Вы опять передергиваете. Но нам туда не светит даже при устройстве дем. революции в России. Это зависит не от желания Европпы и России, а в том числе и от экономики. Неужели Янукович был антиевропейцем. Мечтал развалить ЕС. Тоже смешно.Ага, значит это ЕС плохое? Россия очень хочет, не поддерживает антиевропейских политиков в сопредельных странах, не боится "цветных" демократических революций, а вот злобные европейцы не желают принимать Россию в ЕС. Спасибо, очень смешно!
Опять Вы перевираете мои слова. У Вас в Одессе так принято? Я знаю геграфию.Это Китай и Индия более демократичные европейские страны?
Ходорковский см. выше. Адамов - там нет проблемы.Или США? И постоянные пикировки с США (Адамов, Ходорковский) - это показатель хороших отношений?
"Большая просьба, в следующий раз при употреблении слова в переносном смысле укажите в скобках (перен.) " - Договорились? А смысл слова уничтожить я знаю.
Молодежное движение, а не культ личности.Нет культа личности? А "НАШИ"?
Но Вы так и не ответили - где я писал, что Путин для меня лучший чел-к на земле.
Проффесионал, Вы действительно считаете, что при тотальном режиме Кучмы и наличии всех необходимых доказательств, плюс желании посадить Тимошенко (а уж желания Кучмы перевесят все доказательства), ее не посадили из-за судебной ошибки
И опять, перечисляем "богатства" других? Не надоело ныть, - "Вон он сволочь, у него денег больше чем у меня"?
cape, А вот не согласен я с Вами по поводу Горбачева. По-моему было единственное решение. Иначе могли возникнуть и войны и все что угодно. Экономика развивается в полный рост, вот и Вы утверждаете, что в России все хорошо
НАШИ - это "молодежное" движение, которое поддерживает Путина (именно Путина, а не президента России), выросшее из "Идущих вместе". Помните? Сжигание книг?
Плоха исключительная избирательность процесса. А так, Бог его знает.
Так я и не говорил, что Владимир Владимирович лично виноват в этих катастрофах. Мы же о стабильности
Говорят ....
Не хотите, не баллотируетесь
Люди! Будьте Человеками!
Oldman, с Вами разговаривать одно удовольствие!
Горбачева оставляем в покое. КОНСЕНСУСА не достигнем все-равно, слишком разные, полярнопротивоположные оценки. Удовлетворимся тем, что ему там сейчас икается.
Где это я утверждал, что в России все хорошо? Там проблем тоже выше крыши на мой взгляд. И по поводу экономики: у нас у всех все еще экономики пытаются доразвиться до уровня "застойных". Так что все эти приросты едло весьма относительное, как это ни печально.
Это которые порнолитературу сжигали? Или что-то под этой маркой? Правильно делали если это действительно было так. Еще-бы рекламные ролики все туда-же отправили - вообще молодцы были-бы.
Так, следующие 3 пропускаем
Не хочу, не баллотируюсь никуда
Zenit, Вы извините, но посмотрите мой ответ Cape, я уже обьяснил о "доказательствах".
Уклонение от уплаты налогов в далекие годы не является достаточным, чтобы не утвердить губернатора?
Я так понимаю, это не Ваше высказывание? Так гранты для россиян тоже вранье?Да черт побери, я сам получал!
А! Так он просто хотел скупить все и править из тени? А кто еще не продается в России? Министры и даже Премьер-министр продается.Ваши слова.Ходорковский становился фактически руководителем страны. Финансирование 2-3 политич. партий. Большинство в Гос. думе. И соответственно "карманный" премьер. А с таким премьером можно со страной делать все-что угодно.
То есть, Вы считаете открытие границ - это удешевление билетов на самолет? Иначе причем здесь сравнение стоимости визы и стоимости билета?
Отнесли
То есть, вне зависимости от власти, России в ближайшую сотню лет не светит ЕС?
А о чем думал Янукович, я не знаю, подозреваю, что и он сам не до конца понимал
Я и не сомневался в Ваших знаниях географии, правда был и уверен в знаниях русского языка. Если Вы имели в виду "Страны старой Европы и США" тогда, Вы просто ошиблись в грамматике. Кстати, можно убрать слово европейские и обьяснить демократичность Китая.
Молодежное движение, которому покровительствуют назначенные президентом губернаторы, и которое поддерживает не президента, а конкретную личность (В.В.Путина) на этом посту. Это именно культ личности!
Вы писали, что Путин лучший правитель за последние 100 лет. Или нужна точная цитата?
Люди! Будьте Человеками!
cape, Спасибо!
Ну вот Вас же зовут в Питер и Красноярск
Порнолитературу? Сжигали, если я не ошибаюсь, Сорокина. И за то, что в его произведениях были матерные выражения. Теоретически надо бы и Пушкина (Лука Мудищев), правда многие уверены, что это Бартков. Но в принципе, сжигание книг - это варварство и вандализм. Гитлер тже считал, что в трудах немецких философов была сплошная порнография. Уж от Вас не ожидал оправдания сжигания книг.
В самом начале военной компании в Чечне я предлагал вывести всех жителей и устроить второй Семипалатинск. Сейчас, теоретически, это тоже возможно.
Проблема, на мой взгляд, лишь в том, что эта война приносит неслыханные доходы определенным высокопоставленным чиновникам. И если Путин действительно хочет завершить войну - два способа: Первый - забор по периметру и часовые на вышках, опять же опыт есть (Берлинская стена). Второй - или найти в собственной армии несколько хороших офицеров и несколько рот профессиональных солдат, при поддержке с воздуха и не предупреждении боевиков, считаю, вполне возможным за год зачистить всю Чечню. Или помощь от НАТО (Господи, только бы Зенит не заметил
Люди! Будьте Человеками!
Ваши права
Тема: 
Социальные закладки