Что нам стоит дом построить / Строительство частного дома

[Drugaya26]

Что Вас конкретно рассмешило?

:[/QUOTE]ЗЫ У меня появился участок возле лимана и я собираюсь сам себе построить дом ( ну брат поможет, друзья)-у меня еще дешевле выйдет ...еще и на мебель хватит[/QUOTE]
чтобы строить дом по Вашей *технологии*- нужно либо оставить работу(которая приносит определенный доход а для некоторых семей является единственным источником дохода),в тоже время напрячь всех существующих друзей и родственников)ну и свое здоровье конечно оставить на фундаменте уже .
либо строить дом ( не уходя с работы,по выходным )- года 3-4-5-6-7-8 итд
и еще мне кажеться вы упускаете многочисленные детали этого самого строительства и ремонта .Если я хочу телевизор вот на этой стенке - это не значит ,что мне нужно только лишь купить этот самый телевизор - мне еще нужно для начала провести кабель , потом купить разетки,потом их установить- а потом можно и за теликом ехать ))) но ведь расход то уже немножко больше стал))
также и с обоями (плиткой, электричеством ,водопроводом)и тд - мало их купить - их еще нужно привезти,а потом установить, поклеить,прикрутить+ и это еще огромный плюс в ваши расходы

[Marketer]

Ладно ,давайте считать.
Строим дом 10*10 в один этаж .
Строим из термоблоков ( это проще и дешевле)

Фундамент
Общий объем фундамента ( 0,4*40*0,7)=11 кубов
Выкопать и залить под силу любому физически развитому мужчине за пару выходных( максимум за неделю ).
с другом наверное))))
Но можно..

11 кубов бетона*500 грн=5500
камни..и т.д.=500
Итого=6000грн.
...но без мебели)))))

Завозишь мебель и дом падает
Ибо забыл в фундамент положить арматурный каркас

[Dema]

Завозишь мебель и дом падает
Ибо забыл в фундамент положить арматурный каркас

А еще забыл заглубить на (нормативные) 800 мм и отлить основание фундамента (тоже армированное). А еще гидроизолировать фундамент и полы (тоже арматура не помешает и утеплитель). И т.д. и т.п.
И вообще много необходимого твоя смета не учитывает (к сожалению).

[Werton]

Лопату -редко, больше шпатель
Но два фундамента на моем счету есть -один у себя на даче , другой-у друга.
Что-что ...а фундамент сделать много ума не надо.
Насчет теоретика-опровергай по цифрам ....или не болтай!

Копал глину, землю?
На камень не попадал?
Для справки -11 кубов глины весит 20 тонн.
За выходные 1 человек "весело и легко" может 20 тонн выкопать?
Погрузить на трактор? Вывезти?
Фантазер.

[Маруся Климова]

Слушайте, ну такое впечатление, что все дома строили и все минимум инженеры градостроения.
Началось все с чего - нельзя построить! (строго сказали)
Вот чел вам и показывает, хоть и схематично, что можно.
Да, надо напрячься, да, часть работ самим сделать, да, контролировать рабочих и искать тех, что будут работать не совсем по рыночным прайсам.
Да, торговаться и искать где получше цены.
Так и квартиру подешевле и получше тоже надо себе выискать из гор "это невозможно, сейчас таких цен нет".

[Werton]

Слушайте, ну такое впечатление, что все дома строили и все минимум инженеры градостроения.
Началось все с чего - нельзя построить! (строго сказали)
Вот чел вам и показывает, хоть и схематично, что можно.

Да можно, можно, никто же не против.
Только человек не учитывает и половины нюансов и затрат, которые неизбежно возникают при строительстве дома.

[Sasha!]

Да можно, можно, никто же не против.
Только человек не учитывает и половины нюансов и затрат, которые неизбежно возникают при строительстве дома.

А можно Ваши расчеты? А то налетели на человека, а цифры и расчеты никто другие не привел

[kabasss]

А еще забыл заглубить на (нормативные) 800 мм и отлить основание фундамента (тоже армированное). А еще гидроизолировать фундамент и полы (тоже арматура не помешает и утеплитель). И т.д. и т.п.
И вообще много необходимого твоя смета не учитывает (к сожалению).

У меня фундамент углублен на 70 см по расчету.
Для одноэтажного достаточно.
100кг арматуры 400 грн-добавляем

Схема не учитывает только мелочи...но я по многим пунктам накинул с лихвой--есть где съэкономить.

[blackd]

А можно Ваши расчеты? А то налетели на человека, а цифры и расчеты никто другие не привел

Ну как же не привели?

Например, доставка из "Эпицентр" предмета размером в унитаз (чем больше весит, чем больше размер, чем дальше расстояние, тем больше стОит) будет стоить на поселок Котовского 150 грн (в очереди нужно ждать ~ 3 дня), товар привозит водитель сам - кто-то должен грузить (и между прочим ждать когда именно привезут товар).

Этой осенью мне уже озвучили на рынке - 3 грн/1 этаж занести, так что если будет найден грузчик, который за 2 грн/1 этаж понесет 25-кг-мешочек сатена, то это очень хорошо ибо как правило нынешние магазины ("Эпицентр" и т.д.) доставляют только до подъезда (даже не выгружают, в машине только водитель, который не факт что в состоянии да и хочет тащить что-то, да и не сможет он в одиночке 1 лист гипсокартона нести).
Из чего видно, что на 10-й этаж 8 мешков по 35 грн в итоге выльются в 8*35 + 8*20 грн = +280 + 160 = 440 грн
Доставка этих 8 мешков - отдельная оплата.
На новострой - 8 мешков сатена - мало, где-то 16-20 мешков.
И из этих мелочей и складывается общая картина.

Вроде бы на бумаге все замечательно, а в реале - суммы больше из-за мелочей/переделок/форсмажор, которых на бумаге не видно.

Электрик - уже работают от $7/точка, отдельно оплачиваются штробы (погонный метр), установка щитка - $40, дозы и т.д. - как писала FrogQueen - это более приземленная цифра, которую нужно учитывать.
Следующей осенью оплата электрика будет стоить уже больше.

Сантехник с правильными руками уже соглашается работать за $40-50/точка, в итоге чтобы сделать подводы сантехники - тоже сумма.
И дай Бог, чтобы нанятые работники были с правильными руками и не пришлось после них переделывать еще раз, что в свою очередь выльется в другую сумму. Или банально - соседи сверху зальют ваш ремонт.

И "делать ремонт надо, а денег нет", совершенно не означает что, например, женщина (да и мужчина тоже) с легкостью будет носить ту же 16-22 кг-вую коробку плитки на 10-й этаж - ибо здоровье можно угробить очень здорово или правильно установить электрику и сантехнику провести и установить.

P.S. В Девичнике обсуждали - неожиданно понадобился сантехник - текла труба в туалете - так сантехники хотят $50 за визит - за меньшую сумму не согласны приходить, мол, слишком мелкий навар.

[kabasss]

Копал глину, землю?
На камень не попадал?
Для справки -11 кубов глины весит 20 тонн.
За выходные 1 человек "весело и легко" может 20 тонн выкопать?
Погрузить на трактор? Вывезти?
Фантазер.

Выкопаю и погружу на спор за 2 дня.Один.
( глубина 70 см , ширина 40см,длина 40 метров)
Если конечно не надо ничего выкорчевывать и это не известняк ,камень,горная порода.
Я говорю про обычную землю.
Насчет весело и легко -- простой физический труд облагораживает человека
А на своей постройке работается действительно и весело и легко.
В студенческие годы с корешем подрабатывали --выкопали подвал из смотровой ямы в гараже за 2 дня ,выкопали 8 кубов в полусогнутом положении , поднимая ведрами,погрузили на 2 машины.
Выгребная яма на 12 кубов реально копается за день двумя людьми.

А Вы интересно что-то копали в своей жизни?

ЗЫ Я летом буду строится --не обломаюсь и сделаю видеоблог для неверующих

[Sasha!]

blackd, я не про то) Тут все верно.. Я про "можно ли за 25-30 построить дом?". Просто дачу достраиваю.. потихоньку.. Ну приехал, привез умывальник - поставил, пока шашлыки жарятся и т.д.
Просто дома разные, возможности разные, сроки разные и т.д. Но можно ведь?
С квартирой так же... Можно в атланту отдать сумму равную стоимости квартиры и через три месяца получить полный фул) Ну.. пару боков, не без этого есесна.. А можно из килобакса отстегивать каждый месяц две сотни и покупать по рулону обоев да метру провода.. И на выходных тестя за еду эксплуатировать) И то и то - можно.
Нельзя отдать 6 кусков и получить супер ремонт, пока ты в египте две недели загараешь... Но если нет других денег - то выкрутиться можно

ЗЫ. я за хороший ремонт)) И иногда дешевле заплатить рабочим, чем терять время на работе Так что все относительно..

[НаСекундуЗагляну]

Выкопаю и погружу на спор за 2 дня.Один.
( глубина 70 см , ширина 40см,длина 40 метров)
Если конечно не надо ничего выкорчевывать и это не известняк ,камень,горная порода.
Я говорю про обычную землю.

Готов принять участие в споре
20 метров такой траншеи за 1 день можно выкопать, если работать 24 часа (кто-то пробовал копать 24 часа подряд?), но погрузить - увы....

[kabasss]

Ну как же не привели?

Например, доставка из "Эпицентр" предмета размером в унитаз (чем больше весит, чем больше размер, чем дальше расстояние, тем больше стОит) будет стоить на поселок Котовского 150 грн (в очереди нужно ждать ~ 3 дня), товар привозит водитель сам - кто-то должен грузить (и между прочим ждать когда именно привезут товар).

Не пользуйтесь водителями Эпицентра
Любой частник за 70 грн отвезет ваш унитаз.

Этой осенью мне уже озвучили на рынке - 3 грн/1 этаж занести, так что если будет найден грузчик, который за 2 грн/1 этаж понесет 25-кг-мешочек сатена, то это очень хорошо ибо как правило нынешние магазины ("Эпицентр" и т.д.) доставляют только до подъезда (даже не выгружают, в машине только водитель, который не факт что в состоянии да и хочет тащить что-то, да и не сможет он в одиночке 1 лист гипсокартона нести).
Из чего видно, что на 10-й этаж 8 мешков по 35 грн в итоге выльются в 8*35 + 8*20 грн = +280 + 160 = 440 грн
Доставка этих 8 мешков - отдельная оплата.
На новострой - 8 мешков сатена - мало, где-то 16-20 мешков.
И из этих мелочей и складывается общая картина.

А зачем везти сатен из эпицентра --в каждом районе есть строительный
рынок.
Если у Вас нет физически здорового мужчины--то конечно придется платить.
Любому пацану с подъезда дайте 100 грн --и он вам поднимет( даже 50 )
Что там поднимать --мешок сатена --30 кг
А как Вы насчитали 440 ???
3 грн этаж -это 30 за 10 этажей*8=240 грн.

Электрик - уже работают от $7/точка

Месяц назад я нанимал сестре за 5 баксов.

И "делать ремонт надо, а денег нет", совершенно не означает что, например, женщина (да и мужчина тоже) с легкостью будет носить ту же 16-22 кг-вую коробку плитки на 10-й этаж - ибо здоровье можно угробить очень здорово

Мужчина должен быть в физической форме.
Поднять плитку на 10 этаж скорее полезно для здоровья.
Если конечно нет каких-то заболеваний
Что такое для здорового мужчины 20-30 кг?
Да ничего.

или правильно установить электрику и сантехнику провести и установить.

Ну за это лучше не браться ,но обои поклеить , ковролин постелить это многим под силу.
Тут приходиться выбирать
1. Платить за все
а) если у Вас есть деньги .
б) нет здоровья
2. Делать часть работ самому
а) если денег в обрез
б) позволяет здоровье
Многие ленятся обои старые снять ( а это доллар метр стоит)
Тоже линолеум снять ( доллар метр)
Поклеить обои( 3 доллара метр)
Вот считайте сколько можно съэкономить.

[НаСекундуЗагляну]

У меня фундамент углублен на 70 см по расчету.
Для одноэтажного достаточно.
100кг арматуры 400 грн-добавляем

100 кг - это порядка 120 метров 12-й арматуры
На 40 метров фундамента это по 3 арматуры и то расположенной только вдоль??????
Я бы не рискнул жить на таком фундаменте
Но дело не в этом, построить как вы описали, оно конечно, можно....
Но что-то в ваших расчетах я не увидел пола , а также перекрытия, ибо в ваших расчетах крыша простая, а не утепленная... ну и так далее...
А как раз эти "мелочи" могут увеличить вашу смету минимум вдвое

[kabasss]

Готов принять участие в споре
20 метров такой траншеи за 1 день можно выкопать, если работать 24 часа (кто-то пробовал копать 24 часа подряд?), но погрузить - увы....

А Вы когда-то что-то копали в этом роде?

24 часа на 20 метров--это что же Вы собрались меньше метра в час копать?
Вы явно никогда ничего подобного не копали.

[blackd]

Не пользуйтесь водителями Эпицентра
Любой частник за 70 грн отвезет ваш унитаз.

Частники, стоявшие около Эпицента запросили за аналогичную доставку 170 грн.

А зачем везти сатен из эпицентра --в каждом районе есть строительный рынок.

Зачем воспринимать написанное дословно - непонятно - достаточно вместо "Эпицентр" подставить любое другое название магазина да и сам строительный рынок - доставка и погрузка требует денег, если она уже не включена в стоимость товара ("Фокстрот").

Если у Вас нет физически здорового мужчины--то конечно придется платить.
Любому пацану с подъезда дайте 100 грн --и он вам поднимет( даже 50 )

Вы давно предлагали пацанам около подъезда поднять хотя бы 25-кг мешки? У меня тоже были иллюзии пару месяцев назад, когда привезли материалы, а грузчиков не было на месте, что за 100 грн подростки будут счастливы поработать - оказалось, что таскать тяжести - не царское это дело.

Sasha!, когда указывают себестоимость, то нужно указать и расходы на доставку ТВОЕЙ МАШИНЫ - только в этом случае это будет полная реальная сумма расходов.

Месяц назад я нанимал сестре за 5 баксов.

Обратитесь к нему через год - уверена он будет все также работать за $5/неизвестночто.

Мужчина должен быть в физической форме.
Поднять плитку на 10 этаж скорее полезно для здоровья.
Если конечно нет каких-то заболеваний
Что такое для здорового мужчины 20-30 кг?
Да ничего.

Поговорим через 10 лет.
Здоровые мужчины как раз превращаются в не очень здоровых, после того как тягают тяжести.

[НаСекундуЗагляну]

А Вы когда-то что-то копали в этом роде?

24 часа на 20 метров--это что же Вы собрались меньше метра в час копать?
Вы явно никогда ничего подобного не копали.

Спор явно беспредметный... если бы не копал - не спорил бы...
Я уже высказал свое пожелание поучаствовать в споре, вы согласны доказать...
Я готов запастись бутербродами и просидеть на вашем участке 48 часов
С удовольствием понаблюдаю за вашим трудом....
Не забудьте когда будете начинать сообщить мне в личку, заодно оговорим условия спора

[kabasss]

100 кг - это порядка 120 метров 12-й арматуры
На 40 метров фундамента это по 3 арматуры и то расположенной только вдоль??????
Я бы не рискнул жить на таком фундаменте

Да ладно.... дом то одноэтажный
Нарежьте еще арматуры на 200 грн.
В конце концов подъедьте на пункт приема металла - наберите кусков металла , арматуры,проволоки на 200 грн и все это свяжите и равномерно уложите в бетон.Съэкономите.

Но дело не в этом, построить как вы описали, оно конечно, можно....
Но что-то в ваших расчетах я не увидел пола , а также перекрытия, ибо в ваших расчетах крыша простая, а не утепленная... ну и так далее...

Читайте внимательнее
На пол посчитано 2000 баксов
На крышу дерево посчитано с учетом перекрытия .
Хотите утеплить --купите пенопласт и набейте между перекрытием и гипсокартоном.
Это дешево получится.

А как раз эти "мелочи" могут увеличить вашу смету минимум вдвое

Обожаю "специалистов" , не имеющих отношения к строительству, и тем не менее делающих такие смелые заявления
надо же...минимум вдвое...

[НаСекундуЗагляну]

Да ладно.... дом то одноэтажный
Нарежьте еще арматуры на 200 грн.
В конце концов подъедьте на пункт приема металла - наберите кусков металла , арматуры,проволоки на 200 грн и все это свяжите и равномерно уложите в бетон.Съэкономите.

Да, пожалуй вы правы, в топку всяких технологов и проектантов...
пожалуй в следующий раз к вам обращусь за советом ( не бесплатно, конечно) по поводу строительства дома
А пока пойду набью морду тому архитектору, который только в фундамент спроектировал арматуры 2 километра ( фундамент длиной всего-то порядка 70 метров) на сумму почти 2 килобакса

[kabasss]

Частники, стоявшие около Эпицента запросили за аналогичную доставку 170 грн.

Искать частника, среди стоящих возле"Эпицентра" -это все равно что под утро уезжая из Аркадии брать частника перед входом вместо того чтобы пройти к пл. 10 Апреля))))))))
Поймайте кастрюлю возле селекционного , подъедьте в Эпицентр и заберите ваш унитаз)

Зачем воспринимать написанное дословно - непонятно - достаточно вместо "Эпицентр" подставить любое другое название магазина да и сам строительный рынок - доставка и погрузка требует денег, если она уже не включена в стоимость товара ("Фокстрот").

Ну мне кажется , что везти по поселку Котовского ..или везти из Эпицентра --это разные понятия.
Купите все что надо на поселке.
Сатена там точно хватает.

Вы давно предлагали пацанам около подъезда поднять хотя бы 25-кг мешки? У меня тоже были иллюзии пару месяцев назад, когда привезли материалы, а грузчиков не было на месте, что за 100 грн подростки будут счастливы поработать - оказалось, что таскать тяжести - не царское это дело.

Ну не повезло значит.

Обратитесь к нему через год - уверена он будет все также работать за $5/неизвестночто.

5 баксов за точку
Вы по-моему писали что и гипсокартон стоит 12 баксов за квадрат
За ровный потолок 7 баксов метр, максимум 8
Вас обманывают...)
Перед НГ нанимал.

Поговорим через 10 лет.
Здоровые мужчины как раз превращаются в не очень здоровых, после того как тягают тяжести.

Ну я тяжести только в спортзале таскаю...и уверен что это на пользу.
25-30 кг --это не тяжести ...это так...
Да и 8 мешков--это не тягать...))))))
Кстати ,разваливаются как раз те мужики, что боятся задницу от дивана оторвать.
У видел в спортзалах много мужчин за 50 в отличной форме и с отличной мускулатурой.
И видел много пацанов чуть под или за 30 , которые не могут ни разу подтянуться.