Хочу кондиционер :) ! Прошу совета.

[a_man]

Ребята, выбираем кондей. Помогите советом и направьте в солидную фирму с нормальным ассортиментом и установщиками.

(Подчёркнуто мной.)
Солидные фирмы предлагают малый ассортимент марок кондиционеров; они специализируются на 2-3 торговых марках.

А где лучше покупать кондиционер, чтоб недорого и с установкой? Стоит ли в обычном магазине?

Лучше уже в интернет-магазине покупать или у частника.

[Soxo]

Ребята, выбираем кондей. Помогите советом и направьте в солидную фирму с нормальным ассортиментом и установщиками. Пока присмотрели такую модель: http://www.midea.com.ua/products/MSN-12HR.html Нужно вложиться с установкой до 550 у.е. где-то.

Пиши в ЛС помогу с монтажкой выйдет дето 530у.е ну я бы советовал лично добавить сотку и взять их же инверторную модель, либо модель попроще.

(Подчёркнуто мной.)
Солидные фирмы предлагают малый ассортимент марок кондиционеров; они специализируются на 2-3 торговых марках.

Ну фирму то рекламить лишнее. Специализируются все на 2х-3х марках, при \том кризис так бабахнул что специализируются на 2-3х а продают с десяток другой, другой вопрос что советуют таки две три.
И чем Ивик хорош))? Нынче даж по хеви им альтернативы есть получше по крайней мере для дилеров а значится и для оконечных покупателей.

[Redfox19]

Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?

[Пух]

Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?

Практически на любую стену можно повесить внутренний блок кондиционера (для этого существуют различные дюбеля , шурупы , и т.д.).
В случае с г/к стенами закладывать трубы нужно в тот момент,когда уже смонтирован металлический каркас, но , как минимум хотя бы с одной стороны, нет гипсо-картонных плит. При этом необходимо знать какой кондиционер вы хотите установить, т.к. нужно закладывать трубы определённого диаметра. После прокладки магистрали под кондиционер Вы можете закончить монтаж стен. Обратите внимание на то, что в местах прохождения магистрали не должны быть вкручены саморезы во избежании нарушения герметичности фреоновой магистрали. Концы труб, торчащие из стены не в коем случае нельзя гнуть в какую-либо сторону (во избежании залома труб). Внутренний блок кондиционера навешивается после окончательной отделки стен.

[a_man]

Скажите пожалуйста можно ли вешать кондиционер на пазогребневые (толщ. 8см) и ГК стены? Могут ли быть какие-то проблемы с монтажем в этом случае? И на какой стадии установки ГК стены делается предмонтаж конд-ра ( за ГК будет минвата)?

И на пазогребневые, и на г/к стены можно безопасно повесить любой внутренний блок бытового сплит-кондиционера.
Когда делать предмонтаж, определяет сам монтажник. Чем раньше вы обратитесь к нему, тем лучше для вас.

[Anria]

Подскажите, насколько необходимы в кондиционере различные "примочки": фильтры (био, серебро и проч.), ионизаторы, самоочистка и т.д. Какие из этих функций в кондее действительно полезны, а какие - маркетинговые уловки?

[Soxo]

Подскажите, насколько необходимы в кондиционере различные "примочки": фильтры (био, серебро и проч.), ионизаторы, самоочистка и т.д. Какие из этих функций в кондее действительно полезны, а какие - маркетинговые уловки?

в большинсве своём ето маркетинговые уловки, и если где эти примочки таки выполняют своё предназначение на все 100% так то в Элитных кондиционерах с диапахоном цен начиная с 900-1000. Хотя наличие фильров лишним не бувает , ионизатор- как по мне на любителя проще и надёжне купить отдельный, самоочистка так же не лишняя. Опять же там де присуствует наличие кучи фильтров- стоит заранее поинтересоваться как часто те фильтра себя вырабатывают и сколько стоят если их докупать впоследсвии ( бо иной раз ведуться на фильтра, потом не рады что от в зависимости от бренда и моделей они стоят от 15 -50у.е)

[Redfox19]

Пух, a man - спасибо за разъяснения.

[7 AVS 7]

Нда. А про борьбу за низкий уровень щума внутренних блоков что-нибудь слышали? У моих любимых GREE Admiral или Cozy уровень шума 23 и 24 dB.

Про борьбу не слышал. Про шум немного слышал и меры по его устранению. Да, у любого уважающего производителя кондиционеров есть спец. "тихие" комнаты и лаборатория где испытывают кондиционер на шумность и т д. Вкратце шум зависит 1) от местоположения к источнику шума ( прямо, сбоку мы стоим,лежим к кондиционеру) 2) от параметров вентилятора, скорости его вращения, угла атаки лопастей, и т д.(что в принципе расчитывают и потом исследуют в этих тихих комнатах) 3) на выходе получаем поток воздуха, чем мощнее модель кондиционера, тем мощнее у неё вентилятор и поток воздуха. а следовательно и шум.
Про GREE. Нормальный китаец, наверное все таки скоро уйдет это беспокйство про то где произведено, люди просто будут спрашивать что за марка.
Про шум GREE да и всех других кондиционеров. Санитарная норме ночью - 30 децибел. 23 и 24 dB это параматетры вентилятора внутреннего блока (такие же параметры плюс минус у большинства нормальных кондиционеров 7-9 модели, правда у ЛДЖ увидел 29-31дц), у наружного блока GREE Admiral имеем 52 децибела ( у других марок где то тоже плюс минус), т е при включении компрессора и при неудачных условиях монтажа скажем так, любой кондиционер может быть слышно ночью, а может нет. Например шум может распространяется от компрессора по фреоновым трубам; через стену; в маленьком дворике от стен напротив и т д....Конечно это всё крайности, но случаи разные бывают, как и люди у которых бессоница
(В Украине действуют еще союзные «Санитарные нормы допустимого шума в помещениях жилых и общественных зданий и на территориях жилой застройки», утвержденные 3 августа 1984 года #307784. Данным документом шум нормируется отдельно для дневного и ночного времени. Дневным считается время с 7.00 до 23.00, ночное, соответственно, с 23.00 до 7.00. В жилых помещениях нормальный уровень звука днем оценивается в 40, ночью — в 30 децибел. Ночную норму можно сравнить, например, с криком на улице, лаем собаки.)

[Lidasik]

давненько не заглядывал...

12 таки может быть мало, да и не тот вариант де стоит ставить один кондишен. Я бы советовал ставить две 9ки . Лучше сыкономить на брендовости но сделать более правлиьно технологически.

поддержваю. как вариант можно поставить так:
Вложение 1099542

тогда холодный поток будет дуть на балкон и плавно охлаждать остальные помещения.

но нужно смотреть реально

[Хаки]

Про борьбу не слышал. Про шум немного слышал и меры по его устранению. Да, у любого уважающего производителя кондиционеров есть спец. "тихие" комнаты и лаборатория где испытывают кондиционер на шумность и т д. Вкратце шум зависит 1) от местоположения к источнику шума ( прямо, сбоку мы стоим,лежим к кондиционеру) 2) от параметров вентилятора, скорости его вращения, угла атаки лопастей, и т д.(что в принципе расчитывают и потом исследуют в этих тихих комнатах) 3) на выходе получаем поток воздуха, чем мощнее модель кондиционера, тем мощнее у неё вентилятор и поток воздуха. а следовательно и шум.
Про GREE. Нормальный китаец, наверное все таки скоро уйдет это беспокйство про то где произведено, люди просто будут спрашивать что за марка.
Про шум GREE да и всех других кондиционеров. Санитарная норме ночью - 30 децибел. 23 и 24 dB это параматетры вентилятора внутреннего блока (такие же параметры плюс минус у большинства нормальных кондиционеров 7-9 модели, правда у ЛДЖ увидел 29-31дц), у наружного блока GREE Admiral имеем 52 децибела ( у других марок где то тоже плюс минус), т е при включении компрессора и при неудачных условиях монтажа скажем так, любой кондиционер может быть слышно ночью, а может нет. Например шум может распространяется от компрессора по фреоновым трубам; через стену; в маленьком дворике от стен напротив и т д....Конечно это всё крайности, но случаи разные бывают, как и люди у которых бессоница
(В Украине действуют еще союзные «Санитарные нормы допустимого шума в помещениях жилых и общественных зданий и на территориях жилой застройки», утвержденные 3 августа 1984 года #307784. Данным документом шум нормируется отдельно для дневного и ночного времени. Дневным считается время с 7.00 до 23.00, ночное, соответственно, с 23.00 до 7.00. В жилых помещениях нормальный уровень звука днем оценивается в 40, ночью — в 30 децибел. Ночную норму можно сравнить, например, с криком на улице, лаем собаки.)

Говоря об уровне шума кондиционера обычно имеется ввиду уровень шума внутреннего блока. Потому что наружные все приблизительно одинаковы.

[Petrovna]

Soxo большое спасибо за кондишку, надеюсь в сезон она себя оправдает, а главное + за оперативность, пунктуальность и цену. С вами приятно работать Удачи

[7 AVS 7]

Говоря об уровне шума кондиционера обычно имеется ввиду уровень шума внутреннего блока. Потому что наружные все приблизительно одинаковы.

Тогда внутренние тоже все приблизительно одинаковые.Так оно в принципе и есть. У нас получается дисскусия. я лишь замечу, что вначале говорил о том что чем мощнее кондиционер тем он шумнее...например 12й обычно шумнее 9, 18й или 24 шумнее 12. Поэтому, по моему мнению, желателньо чтобы в спальне стоял или 7 или 9.....а не 12й с расчетом на всю квартиру
Говоря об уровне шума и о том что имеется ввиду уровень шума внутренного блока.Конечно производителю хорошо и красиво в катологе указать 22дцб у внутреннго блока. Зачем тогда производители указывают в каталоге характеристики по шуму наружного блока? те же 54дцб. Потому что, при работающем комрессоре и вентиляторе наружного блока, шум в квартире у вас, а может даже и у соседей, будет выше, а может и нет. По простому- если источник шума(кондиционер) и приемник(человек) находятся в разных помещениях и их разделяют стены, перегородки, перекрытия или другие строительные элементы, то ослабление звука достигается за счет свойств указанных ограждений препятствовать прохождению звука сквозь эти преграды(звукоизоляция). Отсюда с 54 дцб, шум при прохождении через стену может опустится как до 20-30дцб, так и до 40-45дцб (дневная норма), в зависимости какая стена, её материал, толщина и т д. Так как компрессор наружного блока периодически включается, то при засыпании человеку скачки шума могут мешать. Поэтому если говорить о шуме то давайте говорить о шуме всего кондиционера и всего что с ним связано. Например капание воды с вашего кондиционера на подоконник или крышу нижеживущих бдительных соседей обычно не остается ими незамеченным. Умолкаю, тема как говорит Soxo здесь немного о другом.

[7 AVS 7]

давненько не заглядывал...



поддержваю. как вариант можно поставить так:
Вложение 1099542

тогда холодный поток будет дуть на балкон и плавно охлаждать остальные помещения.

но нужно смотреть реально

Поставить то можно, вопрос в другом. с одной стороны откуда идут главные теплопритоки, там и стоят кондиционеры -это хорошо. С другой сторроны и это важнее -как бы не получилось, что кондиционев в полузамкнутом прострастве балкона будет затягивать обратно тот же только что охлажденный воздух в итоге при достижении установленной температуры он попросту выключится или сбавит мощность на время, не охладив толком при этом все остальное основное помещение. Можно конечно направить поток воздуха с помощью жалюзей кондиционера в сторону комнат, вопрос опять же на сколько это будет эффективно. Вообщем на самом деле желательно посмотреть реально.

И еще раз посмотрел на квадратуру...12аямодель имеет холодопроизводительность 3,5 кВт -на глаз впритык получается.......2 девятки по 2,6кВт =5,2 квт...но тут хозяин барин и смотрит по своим желаниям и финансам

[Vol De Mar]

дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годы

[Хаки]

дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годы

Сразу видно, что человек не торгует в розницу. Без аргументированных цифр на одного потенциального покупателя уходит 1,5-3 часа времени на обсуждение.
Опыт - сын ошибок трудных.(с)
Два блока с двух сторон - вариант зе бест!

[Vol De Mar]

Сразу видно, что человек не торгует в розницу. Без аргументированных цифр на одного потенциального покупателя уходит 1,5-3 часа времени на обсуждение.
Опыт - сын ошибок трудных.(с)
Два блока с двух сторон - вариант зе бест!

1. у меня это занимает 3 минуты (расчет)
2. два блока на такое помещение правильной формы - вариант зе бэд однозначно, по выше приведенным причинам, + вы никогда не заставите пользователя включать одновременно два блока, что приведет к неравномерному распределению нагрузки и, соответственно, моторесурса оборудования
3. я розницей 8 лет занимался и людей многих научил, так что технологию продаж знаю, а вот слышать от профи "возможно/наверно" более чем странно. Кто у сомневающегося продавца что-либо покупать будет? Вы же сами этого не сделаете

[Хаки]

Не заставлю. Но смогу убедить, что так будет комфортней. А комфорт - это главное, что хочет получить клиент.

[7 AVS 7]

дык, что же вам всем мешает просчитать реально нагрузку?
три страницы жевания соплей: можно/возможно
два кондиционера, какими они тихими небыли в итоге суммируют шумовое давление, что в итоге приводит к шуму от оборудования значительнее больше, чем если бы стоял один мощный.
и управление одним упрощается: два блока друг друга будут "в заблуждение вводить"
а установка на маленькой лоджии может привести к эффекту "захлебывания"
летом днем еще нормально будет, а вот вечером или в межсезонье такая установка "порадует" своих хозяев.
совет будущему владельцу - пусть вам приведут аргументированные цифры - это первый и главный показатель уровня компании которой вы доверите не только деньги, но и хорошее самочувствие/настроение на долгие годы

Считать? Цифпы?...Так дайте сначала начальные цифры....дайте точные данные стены, окон. количества человек, мощность оборудования ит д...чертеж в конце концов нормальный с размерами....никто это не предоставил, да и не всегда люди знают что в итоге будет в комнате (если ремонт например) вот и приходится людям из опыта да с запасом предлагать. Это не жевание соплей, а обсуждение. в конце конов какой вопрос такие и ответы.
И опять про шум) Ну например чтоб долго не искать читаем просто википедию. Шум — беспорядочные колебания различной физической природы, отличающиеся сложностью временной и спектральной структуры. Так вот если эти колебания совпадут, тогда как вы говорите, будет шум больше от двух чем от одного источника. А при несовпадении будет шумнее конечно но не в 2 раза . В данной квартире думаю врятли кто то будет ставить две девятки рядом это раз( те про шум, волны, резонанс и т д больше ничего не говорим), во вторых скорее всего они будут стоять по углам....проблемма"введения в заблуждене"отпадает..в итоге будет тище чем один 12....хотя есть в данном помещении спать никто не будет да даже и если будет(большинство людей переживут легко) то можно 12...шум в большинстве случаев не так страшен как я его размалевал, просто в некоторых вариантах на это нужно обращать внимание.
Сопли на самом деле начинаются в другом, вернее возможно\невозможно можно. С позиций кондиционерщика МОЖНО точно сказать, что если поставить две 9 как говоит Хакамада то в этом помещении все будет гуд. Но есть заказчик, вот он то все и определяет.....начиная с финасов, например есть деньги только на один кондиционер....и заканчивая всякими шумами и другими вопросами....и никакие ваши самые точные теоретические расчеты, ссылки на нормативы и другие объяснения потом не помогут....поэтому опять же, расчеты расчетами, а по опыту некотрые кондиционерщики подскажут где взять с запасом, где без, где лучше вообще не браться за работу.

[Хаки]

У нас новый писатель.