Тема: Политические разговоры на злободневные темы

Закрытая тема
Страница 20829 из 22853 ПерваяПервая ... 19829 20329 20729 20779 20819 20827 20828 20829 20830 20831 20839 20879 20929 21329 21829 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 416,561 по 416,580 из 457048
  1. Вверх #416561
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,827
    Репутация
    10945
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    мои источники говорят, что это виртуальные партизаны
    А как же этот смертельный квест?
    http://www.62.ua/news/646513


  2. Вверх #416562
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,342
    Репутация
    2239
    Почти со всем согласна
    Павло Ус
    5 ч. ·
    Выборы, выборы...
    Поскольку, как ни крути, ключевая задача ближайших выходных - избрать более-менее вменяемый парламент, позволю и себе отписаться на счет ключевых претендентов на прохождение барьера:
    Блок Порошенка - мусоросборник разношерстных нечистоплотных людей имеющих отношение к старой-новой власти с отдельными вкраплениями вполне достойных личностей, которые, впрочем, не меняют общую картину.
    Радикальная партия Ляшка - мусоросборник разношерстных нечистоплотных людей имеющих отношение к старой-новой власти с отдельными вкраплениями вполне достойных личностей, которые, впрочем, не меняют общую картину. Плюс одиозный лидер.
    Батькивщина - мусоросборник разношерстных нечистоплотных людей имеющих отношение к старой-новой власти с отдельными вкраплениями вполне достойных личностей, которые, впрочем, не меняют общую картину. Плюс одиозный лидер.
    Народный фронт - относительно вменяемые персонажи, НО есть один ключевой момент. Говорить тот же Яценюк может много правильных вещей, но за весьма немалый срок его премьерства в этом году можно было сделать для реформирования страны чуточку больше, чем ничего. Пора отправлять на мусорку политиков, говорящих много правильных слов, но дающих нулевой результат для страны.
    Оппозиционный блок - адское дно для имбецилов.
    Сильная Украина - адское дно для имбецилов.
    Блок левых сил (КПУ) - адское дно для имбецилов.
    Гражданская позиция - довольно позитивная команда, не имеющая явно дискредитированных персонажей. Самостоятельно ГП не сможет сформировать сильную команду политиков-реформаторов, но стать неплохой частью таковой вполне сможет.
    Самопомощь - вполне позитивные ребята, в наличии у которых есть патриотизм и интеллект. Остается надеяться, что они смогут сформировать сильную команду политиков-реформаторов.
    Правый Сектор - вполне позитивные и боевые ребята-патриоты, отвечающие духу времени. Как минимум у Яроша и Березы присутствует интеллект. Но есть большие сомнения, что ПС может сформировать не боевой отряд, а сильную команду политиков-реформаторов. Но были бы весьма интересным дополнением к таковой команде.
    Свобода - при всей противоречивости это самая эффективная и работоспособная политсила текущего парламента, делом доказавшая способность сплоченно бороться как на улице, так и в парламенте. Но есть большие сомнения, что Свобода может сформировать сильную команду политиков-реформаторов. Слишком много акцентов на третьестепенных вопросах.
    Все сказанное - мое субъективное мнение. Об остальных участниках выборов не написал лишь по причине отсутствия четкого мнения на их счет.
    Исходя из вышеизложенного, делаю вывод о необходимости мобилизации усилий общества для прохождения в парламент Гражданской позиции + Самопомощи + Правого Сектора (вероятность мала) + Свободы для противостояния олигархическому консенсусу в лице остальных политсил.

  3. Вверх #416563
    Постоялец форума Аватар для sertakos48
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Seven Seas
    Сообщений
    2,762
    Репутация
    3195
    Цитата Сообщение от инна24м Посмотреть сообщение
    Российская акция "Ленин в тебе и во мне" или "Мавзолей. Ритуальная модель" прошедшая в Москве( в 1998 году, но эти дети подрастают....)
    Мерзость как сама рашка.
    Скорость решает все!

  4. Вверх #416564
    Не покидает форум Аватар для НАТС
    Пол
    Мужской
    Возраст
    55
    Сообщений
    6,549
    Репутация
    11693
    Ты помнишь как всё начиналось .... (с) .


    Эту песню, товарищ Митрофанов, Гагарин пел в космосе .

  5. Вверх #416565
    Не покидает форум Аватар для nevajnovovse
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,023
    Репутация
    12502
    ЦИК изменил временное место проживание для 10 тысяч военнослужащих в зоне АТО. Председатель Центральной избирательной комиссии заявляет, что 10 тыс. военнослужащих в Донецкой и Луганской областях воспользовались возможностью временного изменения места голосования. http://glavcom.ua/news/242594.html
    не каждый дебилт-ватник, но каждый ватник-дебил..

  6. Вверх #416566
    Не покидает форум Аватар для nevajnovovse
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,023
    Репутация
    12502
    Пенсионера осудили условно за сепаратистские листовки.
    Дергачевский райсуд вынес приговор по делу местного пенсионера, распространявшего листовки сепаратистского движения "Русский восток": пять лет лишения свободы с отсрочкой наказания на три года. http://society.lb.ua/life/2014/10/22/283359_pensionera_osudili_uslovno.html
    не каждый дебилт-ватник, но каждый ватник-дебил..

  7. Вверх #416567
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    https://t.me/pump_upp
    Сообщений
    2,322
    Репутация
    2762
    Ежели верить расейским изданиям- пл Д. Донской нашлась.
    http://www.rg.ru/2014/10/21/lodka-site.html

  8. Вверх #416568
    Не покидает форум Аватар для zverek
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,157
    Репутация
    22022
    Vip-свадьба дочери львовского таможенника: миллионы роз и столы в камнях Сваровски

    Во Львове обсуждают пышную свадьбу дочки депутата Львовского облсовета, таможенника Ивана Бокало, который баллотируется в Верховную Раду по одному округу с сотником Владимиром Парасюком и мэром Рава-Русской Ириной Верещук.

    http://antikor.com.ua/articles/16826...njah_svarovski

  9. Вверх #416569
    Не покидает форум Аватар для nevajnovovse
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,023
    Репутация
    12502
    Цитата Сообщение от GPRS Посмотреть сообщение
    Ежели верить расейским изданиям- пл Д. Донской нашлась.
    http://www.rg.ru/2014/10/21/lodka-site.html
    если верить шведским сми то тоже чегой та нашлось и даже не одно)) -Несколько часов назад стало известно, что шведские военные подразделения установили контакт с несколькими подводными объектами на восток от фьорда Ингарьо. Сейчас там сосредоточены значительные силы флота страны. Подозрительные объекты лежат на дне, не двигаются. Они находятся на расстоянии нескольких сотен метров друг от друга. http://lenta-ua.net/novosti/obschest...submarinu.html
    не каждый дебилт-ватник, но каждый ватник-дебил..

  10. Вверх #416570
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от EWF Посмотреть сообщение
    Президент Петр Порошенко считает, что необходимость депутатской неприкосновенности себя исчерпала, и избирателям нужно дать механизм отзыва депутатов как местного уровня, так и Верховной Рады.

    «Это должен быть не проект закона, а проект изменений к Конституции. Во-вторых, это распространяется и на мажоритарных кандидатов.

    Я думаю, что избиратели имеют право на отзыв своего депутата. Это корреспондируется и со снятием депутатской неприкосновенности.
    Необходимость депутатской неприкосновенности практически на сегодняшний день уже себя исчерпала.
    И если раньше механизмы отзыва депутатов также как технология могли быть использованы, как механизм политического давления, то в настоящий момент нам нужно проработать эту позицию и предоставить право избирателю отзывать депутатов», - отметил Порошенко.
    http://www.ukrinform.ua/rus/news/dep...shenko_1676597
    ничего себе.

    Петя вспомнил уроки своего преподавателя по научному коммунизму, бывшего декана международных отношений, а теперь ректора КГУ им Шевченко Леонида Губерского , и начинает претворять идеи, об отзыве и сменяемости чиновников всех уровней, изложенными Лениным в работе Государство и революция, в жизнь?

    браво.

    правда Ленин , указывал, что обязательным формальным условием создания такого механизма отзыва чиновников всех уровней является владение гражданами средствами производства и прямая, как в корпорации (на работающем предприятии), а не парламентская (колуарная), форма демократии

    не говоря уже о том, что в условиях современной глобализации, срастания государства и капитала, без ОГАС, хотя бы потому, что только ОГАС снимает информационный барьер управления (ни один чиновник, самый идеальный, обьективно , физиологически, не в состоянии переварить то количество информации, которое необходимо для выработки оптимального управленческого решения и будет действовать по шаблону, этот механизм работать не будет.

    не говоря уже о создании социальной модели экономики на базе ОГАС (Глушкова - Бира) и межотраслевых балансов (Ведуты - Леонтьева)

    но хотя бы есть предмет для обсуждения и осознания противоречий кризиса управления обществом

  11. Вверх #416571
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Свободный Бандероштад
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,959
    Репутация
    2985
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ничего себе.

    Петя вспомнил уроки своего преподавателя по научному коммунизму, бывшего декана международных отношений, а теперь ректора КГУ им Шевченко Леонида Губерского , и начинает претворять идеи, об отзыве и сменяемости чиновников всех уровней, изложенными Лениным в работе Государство и революция, в жизнь?

    браво.

    правда Ленин , указывал, что обязательным формальным условием создания такого механизма отзыва чиновников всех уровней является владение гражданами средствами производства и прямая, как в корпорации (на работающем предприятии), а не парламентская (колуарная), форма демократии

    не говоря уже о том, что в условиях современной глобализации, срастания государства и капитала, без ОГАС, хотя бы потому, что только ОГАС снимает информационный барьер управления (ни один чиновник, самый идеальный, обьективно , физиологически, не в состоянии переварить то количество информации, которое необходимо для выработки оптимального управленческого решения и будет действовать по шаблону, этот механизм работать не будет.

    не говоря уже о создании социальной модели экономики на базе ОГАС (Глушкова - Бира) и межотраслевых балансов (Ведуты - Леонтьева)

    но хотя бы есть предмет для обсуждения и осознания противоречий кризиса управления обществом
    Ленин был ПОЦ, пора тебе уже признать этот факт

  12. Вверх #416572
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Свободный Бандероштад
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,959
    Репутация
    2985
    Цитата Сообщение от nevajnovovse Посмотреть сообщение
    если верить шведским сми то тоже чегой та нашлось и даже не одно)) -Несколько часов назад стало известно, что шведские военные подразделения установили контакт с несколькими подводными объектами на восток от фьорда Ингарьо. Сейчас там сосредоточены значительные силы флота страны. Подозрительные объекты лежат на дне, не двигаются. Они находятся на расстоянии нескольких сотен метров друг от друга. http://lenta-ua.net/novosti/obschest...submarinu.html
    это видать 1й и 9й отсеки ДДонского
    хорошо лежат

  13. Вверх #416573
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Свободный Бандероштад
    Возраст
    55
    Сообщений
    4,959
    Репутация
    2985
    Цитата Сообщение от GPRS Посмотреть сообщение
    Ежели верить расейским изданиям- пл Д. Донской нашлась.
    http://www.rg.ru/2014/10/21/lodka-site.html
    а если серьезно то мысля о том что ДД шарится в шхерах Стокгольма изначально рисуется безумной - нет такого количества конопли выкурив которое можно было бы послать подобного мастодонта в узкие шхеры Стока, это было бы самоубийством

  14. Вверх #416574
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Yoriк Посмотреть сообщение
    Ленин был ПОЦ, пора тебе уже признать этот факт
    ой-вей

    назови хоть горшком и скажи об этом Порошенко, который собирается претворять идеи Ленина, о создании механизма отзыва и сменяемости чиновников всех уровней, в жизнь

  15. Вверх #416575
    Визитка Яроша
    Аватар для Реалист.
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,537
    Репутация
    23871
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ой-вей

    назови хоть горшком и скажи об этом Порошенко, который собирается претворять идеи Ленина, о создании механизма отзыва и сменяемости чиновников всех уровней, в жизнь
    Вот тут поподробней хотелось бы услышать о трудах преподобного...в соответствии со сказанным и выделенным...просим, просим...

  16. Вверх #416576
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Реалист. Посмотреть сообщение
    Вот тут поподробней хотелось бы услышать о трудах преподобного...в соответствии со сказанным и выделенным...просим, просим...
    в первую очередь, это работа Государство и революция, написанная до революции 1917 года в которой Ленин вслед за Энгельсом, анализирует опыт Парижской Коммуны . она довольно большая, приведу только выдежку

    http://www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin007.htm

    Коммуна должна была с самого начала признать, что рабочий класс, придя к господству, не может дальше хозяйничать со старой государственной машиной; что рабочий класс, дабы не потерять снова своего только что завоеванного господства, должен, с одной стороны, устранить всю старую, доселе употреблявшуюся против него, машину угнетения, а с другой стороны, должен обеспечить себя против своих собственных депутатов и чиновников, объявляя их всех, без всякого исключения, сменяемыми в любое время"...

    Энгельс подчеркивает еще и еще раз, что не только в монархии, но и в демократической республике государство остается государством, т. е. сохраняет свою основную отличительную черту: превращать должностных лиц, "слуг общества", органы его в господ над ним.

    ..."Против этого, неизбежного во всех существовавших до сих пор государствах, превращения государства и органов государства из слуг общества в господ над обществом Коммуна применила два безошибочных средства. Во-первых, она назначала па все должности, по управлению, по суду, по народному просвещению, лиц, выбранных всеобщим избирательным правом, и притом ввела право отозвать этих выборных в любое время по решению их избирателей. А во-вторых, она платила всем должностным лицам, как высшим, так и низшим, лишь такую плату, которую получали другие рабочие. Самое высокое жалованье, которое вообще платила Коммуна, было 6000 франков*2. Таким образом была создана надежная помеха погоне за местечками и карьеризму, даже и независимо от императивных мандатов депутатам в представительные учреждения, введенных Коммуной сверх того"...

    Энгельс подходит здесь к той интересной грани, где последовательная демократия, с одной стороны, превращается в социализм, а с другой стороны, где она требует социализма. Ибо для уничтожения государства необходимо превращение функций государственной службы в такие простые операции контроля и учета, которые доступны, подсильны громадному большинству населения, а затем и всему населению поголовно. А полное устранение карьеризма требует, чтобы "почетное", хотя и бездоходное, местечко на государственной службе не могло служить мостиком для перепрыгиванья на высокодоходные должности в банках и в акционерных обществах, как это бывает постоянно во всех свободнейших капиталистических странах.

    Но Энгельс не делает той ошибки, котору
    ю делают, напр., иные марксисты по вопросу о праве наций на самоопределение: дескать, при капитализме оно невозможно, а при социализме излишне. Подобное, якобы остроумное, а на деле неверное, рассуждение можно бы повторить про любое демократическое учреждение, и про скромное жалованье чиновникам в том числе, ибо до конца последовательный демократизм при капитализме невозможен, а при социализме отомрет всякая демократия.

    Это - софизм, похожий на ту старую шутку, станет ли человек лысым, если у него будет волос меньше на один волос.

    Развитие демократии до конца, изыскание форм такого развития, испытание их практикой и т.д., все это есть одна из составных задач борьбы за социальную революцию. Отдельно взятый, никакой демократизм не даст социализма, но в жизни демократизм никогда не будет "взят отдельно", а будет "взят вместе", оказывать свое влияние и на экономику, подталкивать ее преобразование, подвергаться влиянию экономического развития и т. д. Такова диалектика живой истории. Энгельс продолжает:

    ..."Этот взрыв (Sprengung) старой государственной власти и ее замена новою, поистине демократическою, подробно описаны в третьем отделе "Гражданской войны". Но вкратце остановиться еще раз на некоторых чертах этой замены было здесь необходимо, потому что как раз в Германии суеверная вера в государство перешла из философии в общее сознание буржуазии и даже многих рабочих. По учению философов, государство есть "осуществление идеи" или, переведенное на философский язык, царство божие на земле, государство является таким поприщем, на котором осуществляется или должна осуществиться вечная истина и справедливость. А отсюда вытекает суеверное почтение к государству и ко всему тому, что имеет отношение к государству, - суеверное почтение, которое тем легче укореняется, что люди привыкают с детства думать, будто дела и интересы, общие всему обществу, не могут быть иначе выполняемы и охраняемы, как прежним способом, т. е. через посредство государства и его награжденных доходными местечками чиновников. Люди воображают, что делают необыкновенно смелый шаг вперед, если они отделываются от веры в наследственную монархию и становятся сторонниками демократической республики.

    В действительности же государство есть не что иное, как машина для подавления одного класса другим, и в демократической республике ничуть не меньше, чем в монархии. И в лучшем случае государство есть зло, которое по наследству передается пролетариату, одержавшему победу в борьбе за классовое господство; победивший пролетариат, так же, как и Коммуна, вынужден будет немедленно отсечь худшие стороны этого зла, до тех пор пока поколение, выросшее в новых, свободных общественных условиях, окажется в состоянии выкинуть вон весь этот хлам государственности".

    и далее

    тут же найдете почему Ленин и Энгельс против федерализации По вопросу о федеративной республике в связи с национальным составом населения

    http://www.magister.msk.ru/library/lenin/lenin007.htm
    Последний раз редактировалось фокс; 22.10.2014 в 07:01.

  17. Вверх #416577
    Не покидает форум Аватар для Аист79
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,652
    Репутация
    21219
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    ничего себе.


    правда Ленин , указывал, что обязательным формальным условием создания такого механизма отзыва чиновников всех уровней является владение гражданами средствами производства и прямая, как в корпорации (на работающем предприятии), а не парламентская (колуарная), форма демократии
    А Вы можете привести примеры современных стран с прямой формой демократии?

  18. Вверх #416578
    Плиточник у шоколаді
    Аватар для Саня-городок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    55
    Сообщений
    24,283
    Репутация
    18105
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    моя твоя точно не понимает, я учусь журналистике, пишу, что в голову всбредет, от балды
    О , вот это ответы на все вопросы "А почему фокс иногда выглядит таким Балдой?" ..понимаешь балда не имел никакого отношения к журналистике..но работал он на ПОПа))))) а ты же атеист монист какой то))) Так что , от Балдыы не надо писать...Надо писать от себя...если у себя что то еще есть..Но практика говорит, что иногда лучше жевать....чем писать на ОФ)))
    Ви живете так, як обирали вчора...

  19. Вверх #416579
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Аист79 Посмотреть сообщение
    А Вы можете привести примеры современных стран с прямой формой демократии?
    нет таких стран в мире.

    в истории Украины формы прямой демократии существовали на Сечи и в Советской Украине, до 30-х годов

    на сегодня страны, где существуют элементы прямой формы демократии, это Куба и Швейцария.

  20. Вверх #416580
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Саня-городок Посмотреть сообщение
    О , вот это ответы на все вопросы "А почему фокс иногда выглядит таким Балдой?" ..понимаешь балда не имел никакого отношения к журналистике..но работал он на ПОПа))))) а ты же атеист монист какой то))) Так что , от Балдыы не надо писать...Надо писать от себя...если у себя что то еще есть..Но практика говорит, что иногда лучше жевать....чем писать на ОФ)))
    Саня, не буль Балдой.

    Спинозист - монист, ознает знание Бытия Бога

    и не передергивай. фраза была написана конкретно под украинкий феномен Кравченко - Музычко


Закрытая тема
Страница 20829 из 22853 ПерваяПервая ... 19829 20329 20729 20779 20819 20827 20828 20829 20830 20831 20839 20879 20929 21329 21829 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения