Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[EWF]

Елена Крыжановская @Ellen_dob · 59 мин. 59 минут назад

Главное, чтобы ВСЕ украинцы понимали, войны с Украиной хочет 85% россиян.

пс с каждым днем все труднее верить в то, что не все там такие

85 % вырожденцев

[ГОВЕРЛА]

ВП

Та не, врядли. Может какие поправки в гениальный план внесут.

[НекогдаЖдать]

Что-то я не понимаю.

По Минским договоренностям, Донецкий аэропорт отдали сепаратистам (документ)
http://society.lb.ua/war/2015/01/24/293178_minskim_dogovorennostyam.html

[The Province]

ВП

даладна!

[Ляриса]

На Донбассе началась крупномасштабная война, — Немцов

Путин хочет захватить Мариуполь из-за его важности для сухопутного коридора в Крым.

Об этом пишет опальный российский политик Борис Немцов в своем блоге на Фейсбук.

«Путинские сепаратисты начали обстрел из градов Мариуполя и наступают по всему фронту. Захарченко накануне заявил, что их цель — дойти до границ Донецкой и Луганской областей. Повторяется сценарий августа. Путин вводит войска, танки, «Грады» и другое тяжелое вооружение, и тут же начинается наступление», — считает Немцов.

Оппозиционер считает, что главная цель Путина — это захват Мариуполя, поскольку это центр металлургии, и контроль над ним лишает Украину важного сектора экономики. Также Мариуполь важен для сухопутного коридора в Крым.

«Никаких минских договоренностей Кремль придерживаться не собирается, — пишет он в своем блоге. — Незадолго до наступления Путин снял подпись России с графика выполнения минских соглашений. Еще 5 сентября эти договоренности подписал Зурабов — посол России в Киеве и доверенное лицо Путина на переговорах. На Донбассе началась крупномасштабная война».

Немцов предупреждает, что России следует ожидать дальнейших санкции и еще большей изоляции. Причем кризис будет гораздо болезненнее, чем прогнозируют эксперты в Кремле.

«Скажите спасибо параноику», — резюмирует он.

[EWF]

Вложение 9306257

[Ляриса]

СМИ обнародовали "тайный" план Путина для Донбасса и Украины

У президента России Владимира Путина есть негласный план по урегулированию ситуации на Донбассе. Согласно ему, лидер РФ добивается от Украины федерализации, "особого статуса" Донбасса и "нейтралитета".

"План Владимира Путина" по урегулированию конфликта на востоке Украины существует. Но он — не в обнародованных письмах или заявлениях российского МИДа. Пожелания Путина в Киев передаются либо через доверенных курьеров — Суркова (которого называют куратором украинского вопроса в Кремле - ред.), Медведчука, либо в телефонных беседах с коллегой", - отмечает издание.

По информации его источников, основные пункты плана следующие. Федерализация Украины (пусть даже она будет называться по-другому, например, децентрализацией, но суть ее должна оставаться такой, как ее понимает Путин). Особый статус "ДНР" и "ЛНР", предполагающий формирование тамошней власти исключительно на месте, т.е. фактически неподконтрольность Киеву; автономный бюджет; полная свобода в выборе языка и удовлетворении культурных потребностей; и, главное, право самостоятельно выбирать вектор экономической интеграции — евразийский или европейский. И нейтралитет Украины.

Все эти три основных пункта — "федерализация", "особый статус Донбасса" и "нейтралитет" — разумеется, должны быть зафиксированы в Конституции Украины, добавляет издание.

[НекогдаЖдать]

На Донбассе началась крупномасштабная война, — Немцов

Путин хочет захватить Мариуполь из-за его важности для сухопутного коридора в Крым.

Об этом пишет опальный российский политик Борис Немцов в своем блоге на Фейсбук.

«Путинские сепаратисты начали обстрел из градов Мариуполя и наступают по всему фронту. Захарченко накануне заявил, что их цель — дойти до границ Донецкой и Луганской областей. Повторяется сценарий августа. Путин вводит войска, танки, «Грады» и другое тяжелое вооружение, и тут же начинается наступление», — считает Немцов.

Оппозиционер считает, что главная цель Путина — это захват Мариуполя, поскольку это центр металлургии, и контроль над ним лишает Украину важного сектора экономики. Также Мариуполь важен для сухопутного коридора в Крым.

«Никаких минских договоренностей Кремль придерживаться не собирается, — пишет он в своем блоге. — Незадолго до наступления Путин снял подпись России с графика выполнения минских соглашений. Еще 5 сентября эти договоренности подписал Зурабов — посол России в Киеве и доверенное лицо Путина на переговорах. На Донбассе началась крупномасштабная война».

Немцов предупреждает, что России следует ожидать дальнейших санкции и еще большей изоляции. Причем кризис будет гораздо болезненнее, чем прогнозируют эксперты в Кремле.

«Скажите спасибо параноику», — резюмирует он.

По идее так и есть - если и не будет сухопутного коридора, то для постройки керченского моста в случае взятия Мариуполя не понадобится согласовывать с нами его высоту и длину пролетов для прохождения внизу кораблей...
Мариуполь нужно держать.

[Всемила]

МВС уточнило кількість сьогоднішніх жертв у Маріуполі: 15 загиблих і 46 поранених. У лікарнях борються за життя 11 вкрай важкопоранених.

[Ляриса]

Климкин: Достигнута договоренность об отводе тяжелой техники

http://gordonua.com/news/war/Klimkin-Dostignuta-dogovorennost-ob-otvode-tyazheloy-tehniki-62464.html
отвели.....до самого Мариуполя....что дальше?

[Ляриса]

«Владимир Путин обвинил Петра Порошенка начале боевых действий на востоке Украины»(видео)


http://warfare.com.ua/2015/01/24/vladimir-putin-obvinil-petra-poroshen/

[НаСекундуЗагляну]

«Владимир Путин обвинил Петра Порошенка начале боевых действий на востоке Украины»(видео)


http://warfare.com.ua/2015/01/24/vladimir-putin-obvinil-petra-poroshen/

а вот еще с одного ватного ресурса ( ссылки, как обычно не даю - кому нужно, сам найдет)

В политическом же плане стоит отметить публичный отказ ДНР от минского формата, причем в весьма категоричной форме. В принципе "Минский формат" подох еще в декабре, просто сейчас Захарченко (с соизволения Москвы конечно же) огласил, что тело надо придать земле и то, что было подписано в Минске выполнено уже не будет. По сути ситуация развивается так.
1. Обещанные боевые действия, которые должны были сорвать минский формат начались.
2. Переговоры окончательно зашли в тупик - позиции сторон обрели законченный и не пересекающийся характер.
3. Боевые действия со стороны России силами ВСН призваны так или иначе изменить ситуацию, чтобы начать дипломатические маневры на других позициях, что собственно и предоставляет ДНР и ЛНР определенный картбланш на захват части оккупированных хунтой территорий. Разумеется конечные цели наступления не оглашаются, но вполне вероятно, что среди них могут быть Дебальцево, Лисичанск, Мариуполь, Северодонецк, Счастье и Станица Луганская. Пока что нет никаких признаков того, что данный этап военных действий приведет к выкатыванию ВСН к Днепру, поэтому сейчас в основном ориентируются на границы ДНР и ЛНР. Получится или нет - зависит от военных. В зависимости от военных результатов и будут развиваться последующие переговоры с участием хунты и Европы, при сохранении позиции США направленной на поддержание перманентной войны на границах РФ. На скорое разрешение конфликта рассчитывать не приходится.

и это все говорится открыто, не стесняясь известным ватным военным обозревателем

ЗЫ.. у кого-то из форумной ваты еще есть вопросы?
задавайте, не стесняйтесь

[Ляриса]

климкин такого не говорил....

ну, не знаю, ввела в Гугле, очень много ссылок на укр.издания.....

[Zyablik]

Мариуполь. Очевидец рассказывает, что прилетело с Новоазовска

[Sva]

Пески чьи сейчас ? Говорят, что уже полностью под террорами, не ?

[НаСекундуЗагляну]

Пески чьи сейчас ? Говорят, что уже полностью под террорами, не ?

ватные ресурсы это не подтверждают пока

[dallas72]

ВП

не дождётесь
http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/uk/publish/article/1324606

24.01.2015 | 13:35
За уточненими даними, на 13.00 за фактом масованого обстрілу бойовиками з установок Град житлових районів Маріуполя загинуло 15 і поранено 76 мирних жителів, загинув один, поранено двоє бійців Національної гвардії України.
Ужито першочергових заходів для допомоги постраждалим. У зв'язку із загостренням оперативної обстановки Прем'єр-міністр України скликав оперативний штаб за участю Секретаря РНБО, міністра внутрішніх справ, ключових міністрів Уряду

.

[НекогдаЖдать]

зачем ты пропаганду путинскую тут вываливаешь?

Надо было написать, что Мариуполь нужно отдать?

[SKLIFF]

а вот еще с одного ватного ресурса ( ссылки, как обычно не даю - кому нужно, сам найдет)



и это все говорится открыто, не стесняясь известным ватным военным обозревателем

ЗЫ.. у кого-то из форумной ваты еще есть вопросы?
задавайте, не стесняйтесь

"...на скорое разрешение конфликта расчитывать не приходится..."
Простые смертные украинцы, а таковых 90% , вам 3,14...ц!!!

[rumata]

ватные ресурсы это не подтверждают пока

Несколько часов тому сестра общалась с ватницей, 60 летняя дама, всю жизнь про служившая в армии, на пенсию уходила из ВС Рашки, после ухода на пенсию выбрала Донецк для проживания, безумно любящая Путина и россии( непонятно почему выбрала место жительства в Украине), рассказала, что аэропорт их, пески уже ихние, путиловский мост взорвали, когда по нему шла подмога нашим киборгам, в результате тысячи укров погибших. Откуда она черпает эту инфу? Или Россия вещает или местные телеканалы!