Тема о Второй Мировой Войне

[Акулина]

В боях було вбито: у Вербі - 120 німецьких солдатів, у Шимовку - 24, Острозі - 32, в Мізочі - 11 [4, с. 15]. У виписці №20 з розвіддонесення штабу партизанських загонів Житомирської області про діяльність українських націоналістів від 1 червня 1943 року сповіщається: "20.5.43 року націоналісти напали на німецький гарнізон с. Чудель, що в 20 км на Південний Схід від Сарн, в результаті було вбито 30 німців" [11, с. 70].

Это я в твоей ссылке http://warhistory.ukrlife.org/5_6_02_6.htm
нашла. Как немецкие архивы подтверждают гибель своих солдат от рук УПА.
В твоих ссылках на донесения немцы говорят только про то, как они ваших "бандитов" убивали да в плен брали, а про свои потери ни слова...

Уривок із німецького донесення про сутичку між УПА і німцями 26 червня 1944 p.

Ситуація з ворогом (банди) № 469. (...) У ході сутички з бандою УПА на північ від Миколаєва 29 бандитів убито, захоплено 250 полонених, 2 гармати, боєприпаси, радіопередавач, 5 вантажних автомобілів, вози і коней. Решта банди відступила на північний схід. Близько 300 бандитів у німецькій і російській формі пройшли з південного сходу від Кам'янки-Струмилової у напрямку на захід. (...)

Bundesarchiv-Militararchiv (BA-MA).- Freiburg /RH 2/V 1944 с. 146.

Цитата:Уривок із німецького донесення про напад УПА на загін СД 11 липня 1944 р.

Ситуація з ворогом (банди) № 484. (...) Близько 100-200 українських національних бандитів (УПА) за 10 км на південний захід від Грубешова вчинили напад на пошукову команду поліції безпеки і СД. Багатьох бандитів убито. Згідно з донесенням одного з наших агентів, у районі Красностава-Холма об'єдналася банда силою 12 000 чоловік. (...)

Bundesarchiv-Militararchiv (BA-MA).- Freiburg / RH 2/V 1945 f. 63.

Ну и где тут про немецкие потери?

[АТ]

Боротьба УПА з німецьким окупаційним режимом

Да, страшенная боротьба.
Написано чёрным по белому, что УПА организовали в августе 43 года. А уже ВЕСНОЙ 44 ГОДА вся УПА переключилась на борьбу с СОВЕТСКОЙ АРМИЕЙ!
Когда ж она успела с немцами побороться? Если и описывается эпизод "славной борьбы", так разве то, что два километра гнались за немцами до шоссе, где они сели в машину и уехали.
И если даже называются немецкие потери - не знаешь, плакать или смеяться: четыре человека, десять человек...
Да, сильная была борьба... И длительная - аж месяцев семь или восемь!
С Советской Украиной столько лет боролись, сколько с немцами "боролись" месяцев...

[Фэй]

Можу і своїми.
Всього, за дуже приблизними даними у 1939-1941 роках із ЗУ було вивезено за судом і без суду більше мільйона осіб. У перші тижні війни в тюрмах Луцька, Дубно, Львова, Золочева,Тернополя інших міст Волині й Галичини були закатовані, розстріляні, закидані гранатами тисячі в'язнів. В'язнів не тільки розстрілювали, закидали гранатами а й мордували
По логіці(вашій логіці) жителі ЗУ,після масових репресій повинні були, славословлячи сталіна і його "соколів",підставити ще й другу щоку?
Як це робили їхні брати зі сходу?
Співаючи

І виконуючи вказівку партії

Опять та же агитка только своими словами..)

Цікаво,хто більше заслуговує на визнання - Шухевич.який боровся за Україну,чи Катерина,Петро,лєнін.сталін, і т.д,які нищили і катували ту Україну?

Мы же говорим о борьбе Шухевича за Украину!
Где он был, когда по ЗУ перед войной прокатились репрессии? Сидел за границей и дожидался, когда немцы пойдут "освобождать" Украину и двинулся вместе с ними - это вы называете борьбой?
И с кем он боролся в период 1941-1944? В военный период КГБ с его репрессиями на Украине уже не было.

[Че Бурашка]

Ваше желание разговаривать лозунгами меня не вдохновляет на дискуссию.. Говорите своими словами, пожалуйста..

ты требуешь невозможного!!

[Че Бурашка]

Асилил.
Единственный стоящий момент - что автор статьи сравнивает УПА с чеченцами. Так оно и есть.
Второй момент - признание автора, что средний галичанин обладает всеми характеристиками среднего бандеровца. То-есть бандеровство у них в крови.
А остальное - звонкое ля-ля на тему, что не дано России асилить всей глубины и прелести учения Бандеры.

то же впечатление.
и вообще. давайте будем Ромке, когда он про Ленина-Сталина станет распространяться, отвечать цитатами из каких-нибудь zastalina.ru, sssr.com, kommunism.ua (это к примеру, есть же, наверное подобные, но я их не знаю)
он же себе подобное позволяет.

[Седьмой]

А цього не треба.
Я довгий час працював на "Меморіал".Ми розкопали багато поховань.про які йде мова.
І оті останки я бачив власними очима.Найстрашніше було,коли на місці Струсівської пересильної тюрми(місце показала моя бабуся)ми відкопали цілий рів зі скелетами.Серед них були і матері з немовлятами.Розстріляні і потрощені тракторами.
Так що не треба.
І ще живі люди.які це пам’ятають.

що [B]не треба?

за дуже приблизними даними у 1939-1941 роках із ЗУ було вивезено за судом і без суду більше мільйона осіб.

Бывшие польские земли это еще и часть Белоруссии.

на бывших польских землях в 1939–1941 гг число выселенных составляет около 320 тысяч, приводили оценку в 250 тысяч арестованных и помещенных в лагеря ГУЛАГа,
Обман в цифрах.

Серед них були і матері з немовлятами.Розстріляні і потрощені тракторами.

Если бы это имело место быть, то при нынешней власти все СМИ об этом трещали, как о голодоморе. Т.ч. это скорее всего ложь.

[Romko]

Если бы это имело место быть, то при нынешней власти все СМИ об этом трещали, как о голодоморе. Т.ч. это скорее всего ложь.

Я це бачив власними очима.
А брехати не люблю.

[Че Бурашка]

Я це бачив власними очима.
А брехати не люблю.

Ромко, тут следует уточнить, что именно ты видел: как матерей с младенцами "трощили тракторами" сотрудники НКВД?

[Фэй]

Я це бачив власними очима.
А брехати не люблю.

Ромко, оправдывая действия УПА, вы постоянно ссылаетесь на то, что это ответ на репрессии 1939-1940 годов.
А как с моральной точки зрения оправдать пребывание того же Шухевича на службе у немцев, в то время, когда народ Украины подвергался массовым репрессиям и убийствам от этих же самых немцев. И там репрессии и убийства (КГБ) украинцев, и здесь то же самое, только фашистами!
По вашей логике получается, что убивая украинцев вместе с немцами, Шухевич мстил за репрессии 1939-1940 годов?

Получается, что во время войны, вместо того, чтобы бороться с фашистами, которые мородерствовали и убивали украинцев, Шухевич гонялся за партизанами в Белоруссии и на Украине, которые и вели по-настоящему войну с немцами..
Получается, что в зверствах немцев на Украине есть и вина Шухевича - и это вы называете борьбой за независимость Украины?
Посмотрите этот ролик. Где был Шухевич и К, когда немцы убивали детей в харьковском детском доме?
http://news.ntv.ru/130155

[Romko]

Ромко, оправдывая действия УПА, вы постоянно ссылаетесь на то, что это ответ на репрессии 1939-1940 годов.
А как с моральной точки зрения оправдать пребывание того же Шухевича на службе у немцев, в то время, когда народ Украины подвергался массовым репрессиям и убийствам от этих же самых немцев. И там репрессии и убийства (КГБ) украинцев, и здесь то же самое, только фашистами!
По вашей логике получается, что убивая украинцев вместе с немцами, Шухевич мстил за репрессии 1939-1940 годов?

Получается, что во время войны, вместо того, чтобы бороться с фашистами, которые мородерствовали и убивали украинцев, Шухевич гонялся за партизанами в Белоруссии и на Украине, которые и вели по-настоящему войну с немцами..
Получается, что в зверствах немцев на Украине есть и вина Шухевича - и это вы называете борьбой за независимость Украины?
Посмотрите этот ролик. Где был Шухевич и К, когда немцы убивали детей в харьковском детском доме?
http://news.ntv.ru/130155

Знов ж таки агітпроп.
Ви забуваєте про час,коли це все відбувалося.І забуваєте,що Шухевич був одни з організаторів “Карпатської Січі” і боровся з фашистами ще тоді,коли совєти були їхніми союзниками.

Потрібно, скажімо, підняти якесь гостре питання: економічне, політичне, кадрове питання, шукають певний привід гуманітарного характеру: чи то історичного, чи то мовного, чи питання НАТО, чи ще якесь, які слугують завісою. І вже починається ескалація відносин між різними політичними силами довкола питань ОУН-УПА, з’являються міфи про те, що Роман Шухевич був кавалером німецького хреста, хоча, насправді, ніяких німецьких нагород він не мав ніколи.

Кому нужны бои за историю?

[Фэй]

Знов ж таки агітпроп.
Ви забуваєте про час,коли це все відбувалося.І забуваєте,що Шухевич був одни з організаторів “Карпатської Січі” і боровся з фашистами ще тоді,коли совєти були їхніми союзниками.

Кому нужны бои за историю?

А выжившие в этом аду дети статисты?
ВЫ думайте, что говорите..(( Украинские старики, которые рассказывают о том как у них брали кровь для немецких военных - это что по вашему агитпроп? Они все видели своими глазами, и чтобы доказать весь этот кошмар им понадобились годы!

И не надо оправдывать военное сотрудничество ОУН и Шухевича с немцами, довоенным пактом России и Германии о ненападении.

Во время войны Россия воевала против Германии, а Шухевич воевал на стороне Германии.

[Romko]

Во время войны Россия воевала против Германии, а Шухевич воевал на стороне Германии.

Плагітну...

Україна - не Росія

[Седьмой]

Знов ж таки агітпроп.
Ви забуваєте про час,коли це все відбувалося.І забуваєте,що Шухевич був одни з організаторів “Карпатської Січі” і боровся з фашистами ще тоді,коли совєти були їхніми союзниками.

Кому нужны бои за историю?

Ну как же так, А я брехаты не люблю. Значит Вас обманывают.

ОУН, созданная в 1929 году на базе Украинской военной организации (УВО),

в 1929-м с самого начала сотрудничала со спецслужбами Германии.

О тайном сговоре украинских националистов с фашистами свидетельствуют архивы. К примеру, в справке-докладе по украинскому вопросу от 19 ноября 1933 году #10 написано: "Около 10 лет тому назад было заключено соглашение между прежним начальником контрразведки Германии и нынешним руководителем ОУН полковником Коновальцем.

Согласно этому договору украинская организация получила материальную поддержку, за что она поставила контрразведке данные о польской армии.

Позднее организация взяла на себя также подготовку боевых и диверсионных заданий. Ежемесячные выплаты достигли 9000 рейхсмарок"

(Центральный государственный архив высших органов власти и управления Украины, ф.4628, Оп. 1, Сп. 10, стр. 105).

[Romko]

Роман Шухевич був переконаним антикомуністом. Комуністична влада відправила на заслання його батьків і сестру. На початку радянсько-нацистської війни у 1941 році, коли більшовики "чистили" західноукраїнські в'язниці, було розстріляно його брата, арештовано його дружину, а дочку і сина відправлено до спеціального дитячого будинку.

От,який був його пріоритет

[Фэй]

Плагітну...

По международным законам Украина во время войны была частью России.
Незнание законов Шухевичем не освобождает его от наказания за то, что он воевал не на той стороне. Не за Украину, а против, на стороне немцев..

[lens]

По международным законам Украина во время войны была частью России.
Незнание законов Шухевичем не освобождает его от наказания за то, что он воевал не на той стороне. Не за Украину, а против, на стороне немцев..

Фэй, не России - СССР.

[Фэй]

Фэй, не России - СССР.

Окей! Принимается) оговорилась..

[полковник1]

Окей! Принимается) оговорилась..

Неее, это не оговорилась, это как раз и говорит о Вашей сущности : "Все до себе і під себе"

[minaev.a.d.]

Подвиг Одессы
Год выпуска: 1985
Жанр: Военный фильм
Продолжительность: 1 серия: 00:58:41, 2 серия: 01:11:51
Режиссер: Владимир Стрелков
Описание:События фильма основаны на подлинных фактах и рассказывают о героической обороне Одессы в годы Второй мировой войны.Две неполные дивизии, состоящие из нескольких сот добровольцев - моряков, да необученных военному делу мирных жителей города, плохо вооруженные, без танков... несколько месяцев сдерживали натиск двенадцати хорошо оснащенных вражеских дивизий.В фильме 210 персонажей, мозаика эпизодов, прекрасно воссозданная панорама войны, использованы документальные кадры военной хроники. Однако фильм интересен не только грандиозными батальными сценами, сценами эвакуации, бомбежек... В нем много ярких характеров одесситов - молодых и старых, людей остроумных, веселых и смелых. Они добираются на передовую на трамваях и отшучиваются: "Сильно страшно, но нетак сильно, чтобы таки бояться!".

Качество: VHSRip
Прим. Лучшая среди тех оцифровок, которые можно достать в сети(если не так, подправьте, буду признателен).
Само качество, к сожалению, среднее и ниже среднего.
Примеры скринов:
http://img292.imageshack.us/img292/4...1174417ch8.jpg
http://img376.imageshack.us/img376/2...1174513io8.jpg

http://www.rapidshare.ru/645666
Архив без пароля. В архиве две серии фильма.

[Sblek]

Відколи це хам став " личностью"?

"со своим уставом в чужой монастырь нелезут"
ІІ. Перечень запрещенных деяний и соответствующих наказаний.

3. Штрафные санкции в отношении нарушителей устанавливаются с помощью так называемого "индивидуального подхода". Самое серьезное нарушение - раздувание флейма (ругани) и нанесение оскорблений остальным участникам форума. Подобные нарушения подлежат немедленному и жестокому наказанию со всей административно-пролетарской ненавистью к хамам и беспредельщикам. Бан от 1 недели до перманентного.

ІІІ. Типовые правила хорошего тона:

1. Запрещен обычный и завуалированный мат, любые нецензурные выражения, оскорбления в любой форме (лиц и организаций как присутствующих на форуме так и не присутствующих), проявление межнациональной розни, ругань. Нарушителям данных запретов будет запрещаться доступ в форум без каких-либо дополнительных предупреждений. Данный форум, а равно и его под-форумы - созданы для дружеского и благожелательного общения. Если вы не привыкли общаться таким образом, это является вашей проблемой, которую вам прийдется решать самому, либо в приказном порядке. В форуме категорически запрещен грубый переход на личности, злобные подколки и всякого рода недружественные перепалки.

такчто посмотри в зеркало