Тема: НОВОРОССИЯ (*)

Закрытая тема
Страница 206 из 1433 ПерваяПервая ... 106 156 196 204 205 206 207 208 216 256 306 706 1206 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,101 по 4,120 из 28650
  1. Вверх #4101
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Алексей, совсем видимо плохо у свидомо-титульных укро-патриотов (укропов) дела, коли вы такую откровенную ерунду изо дня в день без устали постите.
    И у "соборной" националистической Украины дела совсем неважны, коли у нее такие вот защитнички только остались. В недалеком будущем грядут большие перемены! (догадываешься сам наверное какие?)


  2. Вверх #4102
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    ЗЫ: офтоп, но стало любопытно - Гагарин монгол или фин?))
    Он финно-угро-монгол, как учат нас столпы укро-науки!

  3. Вверх #4103
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Anchar Посмотреть сообщение
    алексей, я понимаю, что твое воображение рисует Москву как государство, населенное финскими лопарями под управлением монгольских князей, но каким бы образом новоросские земли вошли бы в состав Украины, если бы не помогли в этом московские монголы?))))

    ЗЫ: офтоп, но стало любопытно - Гагарин монгол или фин?))
    Ну, во-первых не воображение, а факты неопровержимо свидетельствуют о том, что Москва горздо в более дружественных отношениях былас татаро-монголами и ханом, чем со своими соседями - тверскими, рязанскими, новгородскими, псковскими.
    А во-вторых, как бы вошли земли я не знаю, может не вошли бы если бы их не завоевала Москва, а может если бы не Москва и ее агрессивная политика, уничтожение Запорожской сечи и стравливания и подкуп казаческой старшины, было бы еще больше земель. Никто не знает как было бы, но говорить о том, что Москва нам помогла - неправильно. Она никогда о нас не беспокоилась, а только о себе. Проблема в том, что она эти земли потеряла, а не подарила нам. И благодарить нам московитов тут не за что.

    ЗЫ Кто такой Гагарин мне не интересно.

  4. Вверх #4104
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Семирек Посмотреть сообщение
    Алексей, совсем видимо плохо у свидомо-титульных укро-патриотов (укропов) дела, коли вы такую откровенную ерунду изо дня в день без устали постите.
    И у "соборной" националистической Украины дела совсем неважны, коли у нее такие вот защитнички только остались. В недалеком будущем грядут большие перемены! (догадываешься сам наверное какие?)
    Это факты.


    Михаил Ярославич Тверской у Узбека
    Рисунок В. П. Верещагина


    В 1317 году сестра хана Узбека(хан Золотой Орды 1313-1341 ) Кончака вышла замуж за московского князя Юрия Даниловича (внук Александра Невского), что позволило последнему заручиться поддержкой хана в борьбе за великое княжение с Михаилом Ярославичем Тверским. Узбек дал Юрию татарское войско во главе с темником(командующий туменом - 10тыс. чел.)Кавгадыем, но Михаил Тверской разбил войска Юрия.
    Кавгадый — приближенный хана Золотой Орды Узбек-хана, помогал Юрию Даниловичу - брату Ивана Даниловича Калиты, в его борьбе с Михаилом Тверским, участвовал в Бортеневской битве, оклеветал тверского князя перед ханом и вместе с Юрием послал к нему убийц.
    Бортеневская битва — сражение, произошедшее 22 декабря 1317 года у села Бортенево, в котором тверской князь Михаил Ярославич разбил объединённое войско московского князя Юрия Даниловича и татарского темника Кавгадыя, вторгшееся в пределы Тверского княжества. В этом сражении тверские воины взяли в плен жену московского князя Юрия, сестру ордынского Узбек-хана — Кончаку (в крещении Агафью) и брата князя Бориса. Неожиданная смерть Кончаки в тверском плену дала повод Юрию обвинить перед Узбеком Михаила в её отравлении. Михаил был вызван в Орду и здесь, вследствие ненависти к нему Кавгадыя, был убит по приказанию Узбека.
    Сын Михаила Ярославича Александр, княживший в Твери, возобновил борьбу с московским князем Иваном Даниловичем Калитой, приняв в 1327 году участие в народном восстании, в котором тверичи убили ордынского посла Чол-хана (Щелкана, Шевкала) и всю его свиту. Узбек очень разгневался, узнав об убийстве Чол-хана, и послал за московским князем, но, по другим сведениям, Калита поехал в Орду сам, торопясь воспользоваться тверским происшествием. Узбек выдал ему ярлык на великое княжение и 50 000 войска. В 1327 Иван Калита с татарским и суздальским отрядами разгромил Тверь и опустошил Тверское княжество.
    Московские князья были ордынскими полицаями, монголо-татары вызывали их когда надо было провести карательную акцию.

    Не исключено, что Шапка Мономаха была даром хана Узбека Юрию Даниловичу или Ивану Даниловичу Калите, которым он покровительствовал.


    Тюбетейка хана Узбєка. Була перероблена у Московському ханстві на „шапку Мономаха”. "До бухарської золотої філігранної тюбетейки Іван I Калита наказав припасувати соболину смушку, приклепати самоцвіти та нагорі приладнати хрест. І вийшов дуже гарний “вінець” державний, яким вінчали на велике князівство московське, а там — і на царство московське. А саму золоту філігранну тюбетейку Іван I(Калита) одержав із рук свого покровителя — золотоординського хана Узбека. За що ж хитрий і меткий азіят зробив своєму васалові цей розкішний дарунок? Та за допомогу в боротьбі проти непокірних православних людей... з часом саморобний вінець став найголовнішим символом самодержавности в Московії.

  5. Вверх #4105
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых не воображение, а факты неопровержимо свидетельствуют о том, что Москва горздо в более дружественных отношениях былас татаро-монголами и ханом, чем со своими соседями - тверскими, рязанскими, новгородскими, псковскими.
    А во-вторых, как бы вошли земли я не знаю, может не вошли бы если бы их не завоевала Москва, а может если бы не Москва и ее агрессивная политика, уничтожение Запорожской сечи и стравливания и подкуп казаческой старшины, было бы еще больше земель. Никто не знает как было бы, но говорить о том, что Москва нам помогла - неправильно. Она никогда о нас не беспокоилась, а только о себе. Проблема в том, что она эти земли потеряла, а не подарила нам. И благодарить нам московитов тут не за что.
    А Тверь, а Рязань, между собой в дружественных отношениях были? Продолжалось просто тоже, из-за чего и Киевская Русь распалась, от о и все!
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  6. Вверх #4106
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Город-герой Одесса,столица Новороссии
    Возраст
    46
    Сообщений
    286
    Репутация
    150
    В Одессе,впрочем как и в Новороссии детей с раннего возраста кормят дунайской селёдкой,мидиями,рапанами,морской рыбой и другими морепродуктами,в изобилии содержащими усваиваемые организмом и в необходимых количествах соединения йода. А йодо дефицит,оказывается страшная штука! IQ снижается на 20-30 пунктов. Зато сразу в неокрепшие головы лезут мысли о "тытульности","исключительности" и т.д.

  7. Вверх #4107
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    А Тверь, а Рязань, между собой в дружественных отношениях были? Продолжалось просто тоже, из-за чего и Киевская Русь распалась, от о и все!
    Не всё. Читай выше. Тверские боролись с татарами, не хотели платить дань. Московские наоборот помогали татарам обкладывать данью своих соседей и пользовались покровительством хана.

  8. Вверх #4108
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Наконец-то тюбетеек хана Узбека дождались!!!
    Правильно Леша, ни дня без тюбетейки!

  9. Вверх #4109
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    29,643
    Репутация
    16961
    подскажите, сегодня про Боголюбского было уже?
    Устал от всех… Хочу пожить немного один. [I](с) изобретатель водородной бомбы[/I]

  10. Вверх #4110
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Кстати, Алексей, как Тебе вот такая информация:
    из летописи:
    ... Прислал (хан) Могучий35 посла своего к Даниилу и Васильку, бывшим в Дороговске: "Дай Галич". И был в печале великой (Даниил), поскольку не укрепил в земле своей города. И подумав с братом своим, поехал к Батыю, говоря: "Не дам половину отчины своей, но поеду к Батыю сам".
    Выехал (он) на праздник святого Дмитрия (Солунского)36, помолившись Богу. И приехал в Киев. Киев держал тогда Ярослав (Всеволодович) через боярина своего Дмитра Ейковича. И пришел в дом архистратига Михаила, то есть в Выдубицкий монастырь, и созвал калугеров и монашеский чин, и сказал игумену и всей братьи, чтобы сотворили молитву о нем. И помолились, чтобы от Бога милость получил. И было так. И поклонившись архистратигу Михаилу, выехал из монастыря в ладье, предвидя беду страшную и грозную.
    И пришел к Переяславлю, и встретили его татары. Оттуда поехал к Куремсе37 и видел, что нет у них добра. С поры той стал еще больше скорбеть душой, видя их, обладаемых дьяволом, нечестивые их колдовские действия и Чингисхановы наваждения, скверное его кровопийство, многое его волшебство. Приходящих царей и князей, и вельмож водили вокруг куста* поклоняться, и луне, и земле, дьяволу и умершим, (а теперь) в аду отцам их, и дедам, и матерям. О мерзкое прельщение их!
    Это же слыша, сильно начал скорбеть.
    Оттуда же приехал к Батыю на Волгу, желая ему поклониться. И пришел человек Ярослава - Соногур и сказал ему: "Брат твой Ярослав38 кланялся кусту и тебе (придется) кланяться. И сказал (Даниил) ему: "Дьявол говорит устами вашими. Бог заградит уста твои, и не будет услышано слово твое". В тот (же) час позван был Батыем и избавлен Богом от злого их бесовства и кудешества. И поклонился по обычаю их, и вошел в шатер его. Говорит ему (Батый): "Даниил, почему давно не пришел? А что ныне пришел - и то хорошо же. Пьешь ли черное молоко, наше питье, кобылий кумыс?" Он же отвечал: "Доселе не пил. Ныне ты велишь - выпью." Тот же сказал: "Ты уже наш, татарин. Пей наше питье". Даниил, выпив, поклонился по обычаю их, и произнес положенные слова свои, и сказал: "Иду поклониться великой княгине Баракчиновой39". Говорит: "Иди". Пошел, поклонился по обычаю. И прислал (Батый) вина ковш со словами: "Не привыкли пить молоко, пей вино!"
    О злее зла честь татарская! Даниил Романович, князь великий, владел с братом своим Русскою землей, Киевом и Владимиром, и Галичем, и иными краями, ныне сидит на колене и холопом называется! И дани хотят, (он же) на жизнь не надеется. И угрозы находят. О злая честь татарская!
    Его же отец был царь в Русской земле, который покорил Половецкую землю и воевал с иными краями всеми. Сын его не удостоился чести, то кто иной может принять ее? Ибо злобе их и коварству нет предела. Ярослава, великого князя Суздальского, зельем уморили. Михаила, князя Черниговского, не поклонившегося кусту со своим боярином Федором, ножом зарезали, как прежде рассказали (мы) об убиении их40, которые венец приняли мученический. И иные многие князья и бояре убиты были.

    комментарии:
    35 ) Могучий - хан, второй сын Чагатая, внук Чингисхана, был воеводой Батыя.
    36 ) 26 октября 1245 года.
    37 ) Куремса - татарский воевода, внук Джучи, правнук Чингисхана. Позднее - в 1254 и 1257 годах возглавлял походы на Галицко-Волынское княжество.
    * ) Здесь и ниже, видимо, имеется в виду не кустарник, а сонмище, собрание (куст) языческих божеств.
    38 ) Ярослав Всеволодович, князь Суздальский (1190-1246), отец Александра Невского, умер по пути из Орды 30 сентября 1246 года. Далее автор сообщает, что его отравили.
    Ярослав и Даниил были женаты на родных сестрах - дочерях Мстислава Удатного - Ростиславе (?) и Анне.
    39 ) Баракчинова - старшая жена Великого хана Угедея; после его смерти в 1241 году спасалась у Батыя от второй жены каана - Туракины, которая захватила после смерти мужа власть и передала ее только в 1246 году своему сыну Куюку (см. прим. 30).
    40 ) Сообщение о гибели Михаила Черниговского, отца Ростислава, помещено перед этим рассказом, что свидетельствует о цельности и тесной связи повествования. Михаил Черниговский и его боярин Федор погибли 20 сентября 1246 года.

    http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/daniil2.htm
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  11. Вверх #4111
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Russian Empire
    Сообщений
    7,418
    Репутация
    5448
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    подскажите, сегодня про Боголюбского было уже?
    Ждем-с с нетерпением! ))

  12. Вверх #4112
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Кстати, Алексей, как Тебе вот такая информация:
    из летописи:
    Никак. Есть примеры того чтобы Данило Галицкий с помощью татар обкладывал данью Волынь? Нет. А московские выскочки готовы были на любую подлость ради власти и денег и поэтому на "своих" же тверских татарские войска приводили.

  13. Вверх #4113
    Не покидает форум Аватар для Hightower
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    9,294
    Репутация
    2888
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Никак. Есть примеры того чтобы Данило Галицкий с помощью татар обкладывал данью Волынь? Нет. А московские выскочки готовы были на любую подлость ради власти и денег и поэтому на "своих" же тверских татарские войска приводили.
    Так и тверские на московских точно также приводили (как и с половцами до етого все князья русские заигрывали). А Даниил когда дань Батыю платил с кого ее взял как думаешь?
    Тяжела и неказиста жизнь непьющего юриста! :)

  14. Вверх #4114
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    15,313
    Репутация
    2346
    Цитата Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
    Так и тверские на московских точно также приводили (как и с половцами до етого все князья русские заигрывали). А Даниил когда дань Батыю платил с кого ее взял как думаешь?
    Не надо про всех. Я привожу факты, а вы пустые слова. А факты таковы, что московские князья воевали всегда за татар и никогда не выступали против них. Так почему же их называют русскими? Тут или русские - это татары или московиты - не русские.

  15. Вверх #4115
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Это факты.


    Михаил Ярославич Тверской у Узбека
    Рисунок В. П. Верещагина
    а эпизоды мультика "Ну погоди" не пробовали приводить как факты ?

  16. Вверх #4116
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Не надо про всех. Я привожу факты, а вы пустые слова. А факты таковы, что московские князья воевали всегда за татар и никогда не выступали против них. Так почему же их называют русскими? Тут или русские - это татары или московиты - не русские.
    а Казань галичане взяли?

  17. Вверх #4117
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Не надо про всех. Я привожу факты, а вы пустые слова. А факты таковы, что московские князья воевали всегда за татар и никогда не выступали против них. Так почему же их называют русскими? Тут или русские - это татары или московиты - не русские.

    опять же по старой традиции изменяем только названия:
    украинцы в основном воевали вместе с русскими...Тут или Украинцы это русские или галычане не украинцы....

  18. Вверх #4118
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия.,Одесса. Овидиополь.
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,962
    Репутация
    1749
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    А факты таковы, что московские князья воевали всегда за татар и никогда не выступали против них.
    Куликовскую битву не князь ли московский, Дмитрий Донской выиграл, разбив войско Мамая?
    Олексий, вы заврались уже окончательно, вы противоречите сами себе и сами с собой уже спорите... Уймитесь ради бога, вас уже никто не воспринимает всерьёз...

    П.С. Ребята, приглашённые в группу новороссов, прошу выразить своё мнение по эскизам о Новороссии на футболки. Нужно выбрать один пока.

  19. Вверх #4119
    Не покидает форум Аватар для Anchar
    Пол
    Мужской
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,967
    Репутация
    5278
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Никак. Есть примеры того чтобы Данило Галицкий с помощью татар обкладывал данью Волынь? Нет. А московские выскочки готовы были на любую подлость ради власти и денег и поэтому на "своих" же тверских татарские войска приводили.
    казаки в войнах против Польши использовали в союзниках крымских татар. В составе польской армии служили реестровые казаки-украинцы. Это подлость или тактическая необходимость?

  20. Вверх #4120
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Ну, во-первых не воображение, а факты неопровержимо свидетельствуют о том, что Москва горздо в более дружественных отношениях былас татаро-монголами и ханом, чем со своими соседями - тверскими, рязанскими, новгородскими, псковскими.
    А во-вторых, как бы вошли земли я не знаю, может не вошли бы если бы их не завоевала Москва, а может если бы не Москва и ее агрессивная политика...

    ... то государственным языком Украины был бы польско-турецкий суржик...


Закрытая тема
Страница 206 из 1433 ПерваяПервая ... 106 156 196 204 205 206 207 208 216 256 306 706 1206 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения