Тема: ОУН-УПА: спогади та дискусії

Ответить в теме
Страница 206 из 1519 ПерваяПервая ... 106 156 196 204 205 206 207 208 216 256 306 706 1206 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 4,101 по 4,120 из 30377
  1. Вверх #4101
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от St-Andre Посмотреть сообщение
    Заблуждаетесь. Они навсегда были записаны французами в предатели. Несколько лет после войны во Франции шла самая насвоящая "чистка" шухевичей.
    Спасались они только во франкистской Испании.
    Я о Столетней войне.
    Чистили фашистов и правильно делали. Просто цветы тому же Петены показывают широкий кругозор людей.


  2. Вверх #4102
    Політичний казкар
    Аватар для Кот Да Винчи
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса, Україна
    Сообщений
    7,664
    Репутация
    3025
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Так всё в лучших большевицких традициях!!!
    Вот так эти ребята в совке писали историю УПА, чтобы замарать доброе имя патриотов Украины - тут слово добавили, тут слово вымарали. Смысл, как и у этого товарища, меняется кардинально. Как видно, и сейчас дело коммунистических писак процветает. Ложь, ложь и ложь. Бессовестная и наглая.
    От така {censored}, малята...

  3. Вверх #4103
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Идет разделение - предатель и коллаборационист Второй Мировой и герой Первой Мировой.
    Да. Личность то одна.

  4. Вверх #4104
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    "В 1966, в 50-летие Верденской победы, генерал де Голль, ставший тогда президентом, приказал возложить на могилу Петена цветы; это было повторено в 1976 году, а при Миттеране на могилу маршала цветы возлагались в верденскую годовщину каждый год, несмотря на протесты родственников жертв нацизма."
    Оттуда же. Цветы вместо проклятий. И предатель и герой. Французы. Свободные люди.
    Правительство Петена приговорило Де Голя к смертной казни во время войны.. Они были врагами..
    Но в 1976 году произошло примирение, отсюда и цветы.. Чтобы не было раскола нации..
    Но французы никогда не поставят на одну ступень участников Сопротивления и коллаборационистов Виши...
    А Ющенко как раз этим и занимается...((

    Под Курском открыли немецкое кладбище и положили на могилы цветы, значит ли это, что погибшие немецкие солдаты теперь стали героями России?

  5. Вверх #4105
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Да. Личность то одна.
    Да, но последний факт напрочь перечеркивает все заслуги предыдущие.

  6. Вверх #4106
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Правительство Петена приговорило Де Голя к смертной казни во время войны.. Они были врагами..
    Но в 1976 году произошло примирение, отсюда и цветы.. Чтобы не было раскола нации..
    Но французы никогда не поставят на одну ступень участников Сопротивления и коллаборационистов Виши...
    А Ющенко как раз этим и занимается...((

    Под Курском открыли немецкое кладбище и положили на могилы цветы, значит ли это, что погибшие немецкие солдаты теперь стали героями России?
    Видите ли дальнейший разговор бесполезен. Вы все рассматриваете " не герой так предатель". При этом так и не ответив, почему героями их считает нселение ЗУ, хотя по тем ужасам, что описывают сдесь ваши единомышленники - ЗУ должна УПА проклинать.

  7. Вверх #4107
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Да, но последний факт напрочь перечеркивает все заслуги предыдущие.
    Но тогда врядли б возложили цветы.

  8. Вверх #4108
    Одесский скорпион Аватар для скорпион
    Пол
    Мужской
    Адрес
    царство Скорпионов
    Сообщений
    4,226
    Репутация
    772
    Цитата Сообщение от Фэй Посмотреть сообщение
    Под Курском открыли немецкое кладбище и положили на могилы цветы, значит ли это, что погибшие немецкие солдаты теперь стали героями России?
    Каждый год возлагают цветы?

  9. Вверх #4109
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Так и с фашистами бои с 43 вели.
    Документы в студию, плз...

  10. Вверх #4110
    Не покидает форум Аватар для bobbob
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Харьков-Одесса
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,696
    Репутация
    2300
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Просто в последнее время из УПА делается организация прямо таки с нимбом на голове, святая и непорочная.
    А ведь методы, которые они применяли, были очень жестокими и просто страшными.
    В конечном итоге и этнические чистки тоже имели место.
    Никто на самом деле не пытается сделать из УПА ангелов во плоти. Может вы думаете,что красноармейцы были ангелами? Спешу вас огорчить. Война-это кровь,грязь, кишки на кустах и жестокость.Это растерзанные немки в Кенигсберге,сожженные вместе с жителями дома,десятки тысяч изнасилованных берлинок.
    Когда тут рыдают о замучанных поляках,мне хочется напомнить,что они точно так же резали украинцев.И взрослых и детей. Да так было. И не нужно лить помои на одних только бандеровцев. Они воевали на своей земле и за своих земляков.И всё совсем не так просто и однозначно!
    Якщо нікчеми почувши твоє ім’я здіймають галас, значить воно звучить гордо.

  11. Вверх #4111
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Каждый год возлагают цветы?
    В России есть кладбище немецких солдат в Сологубовке, крупнейшее кладбище немецев за рубежом. На нем регулярно хоронят найденных немецких солдат.
    Я там был неоднократьно (это в Ленобласти).
    Они воевали против моей страны и вообще то не стоит, наверное, постоянно их почитать, но дань уважения отдавать стоит. Это и делается сейчас в РФ.
    Идет, как бы паритет, немцы ухаживают за нашими, наши - за их солдатами.

  12. Вверх #4112
    Живёт на форуме Аватар для Kolya_B
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,767
    Репутация
    1848
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Каждый год возлагают цветы?
    Чистая привычка - не отвечать на неудобные вопросы. Я даже тебя понимаю - зарплату надо отрабатывать. К сожалению это факт.
    Правда победит, но необходимо ей решительно помогать.

  13. Вверх #4113
    Живёт на форуме Аватар для Kolya_B
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,767
    Репутация
    1848
    Цитата Сообщение от Lexa2007 Посмотреть сообщение
    Документы в студию, плз...
    10 000 просьба!!! Ну ты же знаешь кроме ля ля ничего нет!!!! Это просто либо неучи или зарплатные форумчане
    Правда победит, но необходимо ей решительно помогать.

  14. Вверх #4114
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Никто на самом деле не пытается сделать из УПА ангелов во плоти. Может вы думаете,что красноармейцы были ангелами? Спешу вас огорчить. Война-это кровь,грязь кишки на кустах и жестокость.Это растерзанные немки в Кенигсберге,сожженные вместе с жителями дома,десятки тысяч изнасилованных берлинок.
    Когда тут рыдают о замучанных поляках,мне хочется напомнить,что они точно так же резали украинцев.И взрослых и детей. Да так было. И не нужно лить помои на одних только бандеровцев. Они воевали на своей земле и за своих земляков.И всё совсем не так просто и однозначно!
    Про изнасилованную Германию говорить не будем. Беддекера, Гофмана и Бивора я уже давным давно прочитал.
    Видите, какая у Вас аргументация - нам резать можно, ибо резали нас.
    Вот и все.
    У Вас всегда найдется оправдание преступлениям УПА.

  15. Вверх #4115
    Живёт на форуме Аватар для Kolya_B
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,767
    Репутация
    1848
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Никто на самом деле не пытается сделать из УПА ангелов во плоти. Может вы думаете,что красноармейцы были ангелами? Спешу вас огорчить. Война-это кровь,грязь, кишки на кустах и жестокость.Это растерзанные немки в Кенигсберге,сожженные вместе с жителями дома,десятки тысяч изнасилованных берлинок.
    Когда тут рыдают о замучанных поляках,мне хочется напомнить,что они точно так же резали украинцев.И взрослых и детей. Да так было. И не нужно лить помои на одних только бандеровцев. Они воевали на своей земле и за своих земляков.И всё совсем не так просто и однозначно!
    Тебе напомнить твои посты? О количестве? И кто успел а кто нет?
    Не дай бог тебе поехать работать (как ты хочешь в Великобритания) там ты будешь - просто зек! По поводу просто могу в личку отправит этот анекдот.
    Правда победит, но необходимо ей решительно помогать.

  16. Вверх #4116
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    36,300
    Репутация
    22350
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    А какая страна является Родиной Шухевича на 39 год? СССР? Польша? Какая?
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Таки Польша. Но герой он - Украины. Почему?
    а в вики сказано, что Австро-Венгрия
    Родился 30 июня (по другим данным, 17 июля 1907 г.) в местечке Краковец (Краковцы) Яворовского уезда на территории нынешней Львовской области Украины (в то время — Галиция, Австро-Венгрия) в семье уездного судьи
    но поскольку он украинский националист, следовательно своей родиной считал Украину или может, Галичину.
    в любом случае, Германия воевала против Галичины, а он поддерживал Германию.

  17. Вверх #4117
    настоящий полковник
    Аватар для полковник1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    79
    Сообщений
    44,315
    Репутация
    301351
    Цитата Сообщение от скорпион Посмотреть сообщение
    Видите ли дальнейший разговор бесполезен. Вы все рассматриваете " не герой так предатель". При этом так и не ответив, почему героями их считает нселение ЗУ, хотя по тем ужасам, что описывают сдесь ваши единомышленники - ЗУ должна УПА проклинать.
    Бесполезно объяснять.... По заявлению некоторых пользователей получается, что чтят героев УПА люди, чьи родственники были в отрядах УПА, при этом проводят аналогию с родственниками Чекатило...
    О чём ещё можно говорить?
    Что же вы строем не ходите?

  18. Вверх #4118
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    11,792
    Репутация
    2030
    Цитата Сообщение от Кот Да Винчи Посмотреть сообщение
    Вот так эти ребята в совке писали историю УПА, чтобы замарать доброе имя патриотов Украины - тут слово добавили, тут слово вымарали. Смысл, как и у этого товарища, меняется кардинально. Как видно, и сейчас дело коммунистических писак процветает. Ложь, ложь и ложь. Бессовестная и наглая.
    Кот, очень мне не хочется постить здесь цитаты, но попробуйте опровергнуть.. Почитайте, как сжигали вместе с людьми польское село Гуту Пеняцку..
    Причем в одном строю с огнеметами стояли солдаты СС-Галичина и бандеровцы:

    Уже ночью в Жарково начало прибывать войско, это были солдаты СС-Галичина – сообщает Марьян Дзюба, свидетель того происшествия. – Также начали суетиться местные бандеровцы: Григорий Коч, Иосип Ковыч, Мирон Якубоский, Володимир Гузюк, Григорий Щербатый…
    Некоторые из этих фамилий уже много лет известны краковскому Институту Национальной Памяти, проводящему расследование по делу описываемого преступления. Также известна фамилия командира акции: гауптштурмфюрер Ваффен СС Зигфрид Бинц из 4-го полицейского полка 14-й Дивизии Ваффен СС-Галичина. Из описания следует, что он был низкий и носил очки.

    Раньше писал в Рыцарях железной остроги:
    Трагедия села разыгралась [...] в течение всего лишь семи часов [...]. Вот высказывания свидетелей, которые К. И. Дмитрук записал в книжке Под знаменем реакции и фашизма: житель Гуты Пеняцкой Францишек Кобыланьски: На рассвете в направлении села выстрелили две ракеты. После этого началась стрельба и в Гуту Пеняцку вошли фашисты (солдаты СС-Галичина) и бандиты (уповцы). Всех жителей, в том числе женщин, стариков и детей, по 20 – 30 человек согнали в овины, закрыли и подожгли. Кто убегал – убивали. Таким образом, сожжено живьём и убито 680 – 700 человек.
    Житель Гуты Пеняцкой Войцех Ясиньски: Сначала часть людей эсесовцы из дивизии СС-Галичина и бандиты (уповцы) согнали в костёл. Позже группами выводили и загоняли в овины, поджигали их, и люди горели живьём [...]. Когда нас вели из костёла, видели, как горели овины, в которых страшно кричали благим матом наши соседи. Поняли, что также и нас ведут, чтобы сжечь живьём…

    Украинские жители Пеняк говорили, что эсесовцы, проходя через триумфальные ворота, имели отличное настроение и пропитыми голосами «орали во всё рыло», напевая:
    «A my toju czerwonu kałyny pidijmemo,
    A my naszu sławnu Ukrajinu, hej – hej, rozwesełymo».

    Однако не всем украинцам это нравилось. Резко осудил убийство польского населения приходской священник церкви Пресвятой девы Марии в Старом Хорошце (Choroście Starym) отец Иван Дорук, грекокатолический священник. На проповеди призвал прихожан образумиться. В ту же ночь явилась в дом приходского священника боивка СБ ОУН, чтобы лишить духовника жизни выстрелом в затылок.

    Допрошенная после войны по делу совместного нападения «дивизионников» и уповцев на Гуту Пеняцку Юлия Луцка, жена О. Луцкого, который в то время был атаманом в УПА, поэтому подробно знала весь вопрос, отвечала без оговорок: «Ликвидация мирных польских жителей, не исключая стариков, детей и больных… Гута Пеняцка в этом отношении не была никаким исключением. Также не было исключением, когда идёт речь о взаимодействии в преступлениях УПА с эсесовцами дивизии СС-Галичина…».
    Остальное там..
    Последний раз редактировалось Фэй; 06.11.2009 в 22:04.

  19. Вверх #4119
    User banned Аватар для ALKA
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    56,156
    Репутация
    16854
    Цитата Сообщение от bobbob Посмотреть сообщение
    Они воевали на своей земле и за своих земляков.И всё совсем не так просто и однозначно!
    Извините а поляки разве были не на своей земле ? кто дал им право говорить что земля это украинская ? 500 лет в Составе Польши ....хоть один аргумент без эмоций можно ?


    гм...хотя в 1939 Сталин гад таки обьявил эти земли ....Саветскими..

  20. Вверх #4120
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    48
    Сообщений
    51,231
    Репутация
    13460
    Цитата Сообщение от ALKA Посмотреть сообщение
    гм...хотя в 1939 Сталин гад таки обьявил эти земли ....Саветскими..
    А еще продавил и Черчиля с Рузвельтом, чтобы Львов не отдать Польше (ну мы то это знаем) после войны.


Ответить в теме
Страница 206 из 1519 ПерваяПервая ... 106 156 196 204 205 206 207 208 216 256 306 706 1206 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения