Современная Россия. Реалии и прогнозы II.

[Shelton]

Я представляю нашим форумчанам на обсуждение данную статью: http://www.polit.ru/dossie/2005/06/02/ermolin.html

Уважаемые пользователи! С сегодняшнего дня и навеки в этой теме, равно как и в других смежных, запрещено заниматься копипастией новостей, достижений и прочего агитпропа. Для этого специально для вас создана специальная тема.

Приятного общения.

[S_]

Так это же замечательно!
Будет следствие, суд, результаты выборов аннулируют, виновных накажут.
Как этому - совершенно, заметьте, правовому процессу - помогло вчерашнее гулянье на морозе?

Я объясню.

Дело в том, что даже если допустить, что существенных нарушений не было, что всё было как обычно, а все провокации организованы исключительно Госдепом, то всё равно гуляние было правильным, а власть виновата.

Почему? - Да потому, что она допустила, что Госдеп может влиять, а люди могут сомневаться. Что это за власть такая, которой крутит, как хочет Госдеп? Что это за власть такая, что у людей есть повод, сомневаться в ней, если даже она не виновата?

Наверное эта власть не вызывает доверия в целом? - Хотя у ней, заметьте, и вертикаль, и партия власти, и лояльность основных информационных каналов. И наличие средств.

-----

Поэтому эта демонстрация ДАЖЕ не по поводу фальсификаций. Это демонстрация недоверия к власти ВООБЩЕ.

Есть повод серьезно задуматься...

[magentis]

Щас-то да, наверное адекватная, ога... Помнится, в 90-е, будучи членом правительства (За малый-средний бизнес отвечала, ЕМНИП), приезжала она к нам в Коми. Конкретнее - в Воркуту. Выступала перед шахтёрами. На вопрос - Как жить и где работать, если закрывают даже рентабельные шахты? - последовал её исторический (во всяком случае для многих из нас) и блестящий ответ - СОБИРАЙТЕ ГРИБЫ И ЯГОДЫ.
Пипец, блин...

Тогда была стадия развития страны такая - думали, что рынок сам все расставит по местам. Оказалось, что нет.

[pit23]

Героям страшно..(с)

Херои на кровавый Путинский режим могут только с большого расстояния тяфкать.

[Ломик]

Тогда была стадия развития страны такая - думали, что рынок сам все расставит по местам. Оказалось, что нет.

Значит - хреново думали. Думалка оказалась не соответствующей амбициям. Значит - таким думалкам не место в политике и экономике.
Хотя, на самом деле, думали они вовсе не об этом. Они думали, как быстро раздать госсобственность "эффективным частникам", создать класс офигенно богатых собственников в нищей стране. Вот этого они добились, факт..

[Пивной бочонок]

Дело в том, что даже если допустить, что существенных нарушений не было, что всё было как обычно, а все провокации организованы исключительно Госдепом, то всё равно гуляние было правильным, а власть виновата.

Почему? - Да потому, что она допустила, что Госдеп может влиять, а люди могут сомневаться. Что это за власть такая, которой крутит, как хочет Госдеп? Что это за власть такая, что у людей есть повод, сомневаться в ней, если даже она не виновата?

А, ну если так, то, конечно, да, невозможно не согласиться.

Но я предлагаю вам развернуть мысль.
На самом деле во всем виновато Солнце. Ведь если бы его не было - не было бы Земли и человечества. Люди не создали бы Россию и США. И тогда штатовский Госдеп не смог бы вмешиваться во внутрироссийские дела.

Если серьезно: S_, вы представляете себе степень воздействия на человеческое сознание современных информационных и политических технологий?
Заметьте: я вовсе не отрицаю все негативы сегодняшней власти в России. Они известны и очевидны. И мне очень понравилась нарисованная вами сценка с тремя участниками: Российская власть, Гражданин и Госдеп.

Но... кто вчера вышел на улицы?
Разве среди них были представители доведенного до нищенства современным российским олигархатом люмпен-пролетариата?
Может, среди них были сагринцы, кинутые властью летом этого года на убой?
Возможно, среди них были родственники приморских партизан и сочувствующие им?
Может, там были люди, чьи дети умерли от того, что у них не было денег на оплату операции в то время как какой-нибудь чинуша такую сумму просаживал в Куршевеле за вечер?
Неужели там были пенсионеры, не имеющие денег на покупку элементарных лекарств?

Нет, S_, не было там этих людей. Не было там тех, кто в действительности имел бы право предъявить счет действующей российской власти.
А были там взбудораженные воздействием современных политтехнологий студенты и офисные работники.

[Rogers]

Если были такие страшные массовые, системные и масштабные фальсификации, что же помешало злобной "партии жуликов и воров" набрать не 49, а хотя бы 51% голосов и получить большинство в парламенте?

238 из 450 это не большинство?

[Rabin]

Мы, естессно, гораздо лучше. И насчёт того, "что там нас впереди" - посмотрим. Я чё-то думаю, что проскочим нормально, а говённый вариант будет у вас.

так у нас он уже есть...с рейтингом 2%.
поэтому вменяй советам, данным по отечески или по братски.

[Русская провинция]

238 из 450 это не большинство?

При голосовании надо 350 голосов для принятия или не, так что не большинство.

[Rogers]

При голосовании надо 350 голосов для принятия или не, так что не большинство.

300, и то не для всех законов, для некоторых достаточно 226.

[spok]

Ты уже выступил в поход по освобождению Юли Григян ? Демократичный ты наш? Или все сопли глотаешь ? Ты что не понимаешь, что демократия на Украине в опасности ? Практически растоптана ? Ты что не в курсе что Юлю пытают в камере ? Почему ты сидишь тут на форуме и жуешь свои сопли ? Ты не хочешь демократии на Украине ? Ты не украинец ? Ты вступил в партию регионов ?

Тут недавно компьютерное моделирование юлиного заточения показывали - она как труп лежит на нарах, а вся камера заполнена пытающими ее фашистами-следователями ))) А Юрий Венедиктович все о России печется... )))

[Ломик]

так у нас он уже есть...с рейтингом 2%.

С чем и поздравляю.
У нас такого не будет. Вован весной победит в первом же туре.

[S_]

Нет, S_, не было там этих людей. Не было там тех, кто в действительности имел бы право предъявить счет действующей российской власти.
А были там взбудораженные воздействием современных политтехнологий студенты и офисные работники.

Так надо понимать, что их никогда и не будет. Обычно те, кто имеет наибольшие основания для недовольства, на выборы не ходят вообще и уж во всяком случае не протестуют. Более того, скорее всего они, в большинстве своём, и проголосовали за тех, кому обязаны своим бедственным положением.

Поэтому выразителем воли народа теперь должен стать когнитариат (в этом я согласен, кстати, с Кургиняном). И пусть у этих офисных работников было меньше всего поводов быть недовольными партией власти, но человеку свойственно быть недовольным не только за себя, на то они и граждане, а многие еще и советские люди в прошлом.

Как-то... хм... нехорошо это... получается, что если сам сыт, а идешь протестовать, то кроме, как современными технологиями Госдепа, это уже ничем не оправдать, а элементарного сочувствия, желания справедливости в наше время уже и быть не может...

[Ломик]

Более того, скорее всего они, в большинстве своём, и проголосовали за тех, кому обязаны своим бедственным положением.

Какая странная и несколько извращённая на мой взгляд логика, однако...
Извините, но по Вашему выходит, что "Правое дело" просто обязано быть в России правящей партией. Ведь за них должны голосовать те, кто им обязан своим бедственным положением. А таких - ой, не мало!

[Rabin]

С чем и поздравляю.
У нас такого не будет. Вован весной победит в первом же туре.

и был-бы у вас вован однопроцентный...
ктож ему теперь даст победить ? времени между выборами у него мало чтоб подлататься...

[S_]

Какая странная и несколько извращённая на мой взгляд логика, однако...
Извините, но по Вашему выходит, что "Правое дело" просто обязано быть в России правящей партией. Ведь за них должны голосовать те, кто им обязан своим бедственным положением. А таких - ой, не мало!

Так люди часто не улавливают связи и считают благодетелями тех, кто их ограбил - потому и голосуют, что считают благодетелями - так что логика соблюдена.

[Ломик]

и был-бы у вас вован однопроцентный...
ктож ему теперь даст победить ? времени между выборами у него мало чтоб подлататься...

Смешной Вы какой-то, чесслово!
Это Вован-то - "однопроцентный"?

Одесский юмор? Бывает смешнее...

[Пивной бочонок]

238 из 450 это не большинство?

Большинство.
Но 238 мест получились в результате перерасчета мест партий, которые не преодолели заградительный барьер, а такой перерасчет - дело муторное и негарантированное. Кстати, электорату Яблока от ЕР отдельное спасибо - они свои голоса в массе отдали в пользу ЕР.
Зачем было рисковать, если сразу же ЕР готова была на масштабные и системные фальсификации?

[Ломик]

Так люди часто не улавливают связи и считают благодетелями тех, кто их ограбил - потому и голосуют, что считают благодетелями - так что логика соблюдена.

Так я Вас и спрашиваю - почему никто не голосует за "правых", которые их ограбили свмым настоящим образом? Где логика-то?

[Пивной бочонок]

Как-то... хм... нехорошо это... получается, что если сам сыт, а идешь протестовать, то кроме, как современными технологиями Госдепа, это уже ничем не оправдать, а элементарного сочувствия, желания справедливости в наше время уже и быть не может...

Так ведь на этих чувствах вся технология и построена.

[Ramzez]

Есть в России ,в Ростовской обл большая деревня - райцентр Сальск. В Сальске есть и интернет - но весьма специфический! На местном форуме sALSK INFO МОЖНО ГОВОРИТЬ ОБО ВСЕМ КРОМЕ ПОЛИТИКИ!