Двухтарифные счетчики.

[Полесов]

я б купил б/у недорого.
поверка стоит копейки.
другое дело, что непонятно, что будет через 10 лет в этой области....

я думаю что через 10 лет уже будет конкуренция на рынке, будет несколько компаний-поставщиков энергии, и они будут ставить счетчики за свой счет.
будут тарифы выходных дней, проч.

[Hbnfv]

я б купил б/у недорого.

Зачем, что будете с ним делать - поставите вместо своего двухтарифного?

[Полесов]

Зачем, что будете с ним делать - поставите вместо своего двухтарифного?

я купил бы двутарифный б/у

[Hbnfv]

я купил бы двутарифный б/у

А кто по каким причинам будет продавать двухтарифный б/у? Я понимаю, когда однотарифный в нормальном состоянии и не старый снимают, чтоб поменять на двухтарифный. А двухтарифный есть смысл менять либо, если он уже не пригоден к эксплуатации, либо чтоб заменить на супер-пупер навороченный - но такой абонент вряд ли станет заморачиваться продажей б/ушного счетчика по-дешевке.

[Pupkovich]

Hbnfv спасибо за ответ! Мне интересен один момент давненько не дающий спокойно спать. Товарищ Полесов напомнил сказав что у него 2 счётчика. Жил в новострое, счётчики стояли с электронным дисплеем. Показания снимались дистанционно. Потребление плюс минус одинаковое ибо техники и людей не добавлялось на тот момент. Я подкован в компьютерном деле и знаю что если прибор электронный то через без проводную связь можно с ним делать что хочешь. И вот в один из зимних месяцев мне и ещё паре соседей приходит нехилый счёт процентов на 35 выше обыденного. Повторюсь, новой техники и людей не прибавлялось. Возникает логичный вопрос-какого скунса?? А вот тут я и вспомнил что счётчик электронный и ничего не мешает его править. Если бы только у меня так. Я позже опрашивал людей и они тоже заметили скачок непонятный. Весело. Поставлю себе 2-х зональный а ныне работающий оставлю для контроля или докуплю если этот заберут. Механику извне фиг проконтролируешь.

[Hbnfv]

Hbnfv спасибо за ответ! Мне интересен один момент давненько не дающий спокойно спать. Товарищ Полесов напомнил сказав что у него 2 счётчика. Жил в новострое, счётчики стояли с электронным дисплеем. Показания снимались дистанционно. Потребление плюс минус одинаковое ибо техники и людей не добавлялось на тот момент. Я подкован в компьютерном деле и знаю что если прибор электронный то через без проводную связь можно с ним делать что хочешь. И вот в один из зимних месяцев мне и ещё паре соседей приходит нехилый счёт процентов на 35 выше обыденного. Повторюсь, новой техники и людей не прибавлялось. Возникает логичный вопрос-какого скунса?? А вот тут я и вспомнил что счётчик электронный и ничего не мешает его править. Если бы только у меня так. Я позже опрашивал людей и они тоже заметили скачок непонятный. Весело. Поставлю себе 2-х зональный а ныне работающий оставлю для контроля или докуплю если этот заберут. Механику извне фиг проконтролируешь.

Не очень представляю, как можно поставить одновременно два счетчика, если они проектом не предусмотрены, и как к этому отнесется РЭС. Надо Полесова спросить - он, помню, писал, что специалист в этой области.

[Полесов]

Я подкован в компьютерном деле и знаю что если прибор электронный то через без проводную связь можно с ним делать что хочешь. .

немножечко подтяните знания о шифровании и сколько стоит взломать зашифрованные данные по альгоритму AES128 :

Счетчики МТХ1 обладают широкими коммуникационными возможностями. Для обмена данными в составе АСКУЭ используется фирменный протокол, обеспечивающий верификацию данных и защиту от несанкционированного изменения, так как применяется алгоритм шифрования AES128.

давайте поррасуждаем дальше.
кому выгодны левые начисления?
только РЭСУ.
если вы подозреваете РЭС - так им ничего ломать не надо, им циферки в базе данных проще подкрутить
естественно, никто заниматься такой ерундой не будет.

[Полесов]

Не очень представляю, как можно поставить одновременно два счетчика,.

у себя дома я могу поставить хоть десять счетчиков

коммерческий учет идет, ессно, по одному, в парадной, который ими опечатан.
тот, что у меня в квартире - лишь для моего контроля.

за 2 года расхождение с ихним - что-то порядка долей процента

[Hbnfv]

у себя дома я могу поставить хоть десять счетчиков.
коммерческий учет идет, ессно, по одному, в парадной, который ими опечатан

Так я не об этом, понятно, что учет идет по опечатанному счетчику, и, помню, что у Вас он стоит в парадной, а в квартире Вы можете что угодно подсоединять. Но не у всех же так. Я о другом, Вы ведь оборвали мое высказывание, вырвали его из контекста - у меня счетчик стоит в квартире, и не представляю, каким образом можно "всунуть" впереди него еще один, чтобы все к нему подсоединить, если там освещение, розетки и все остальное с разных сторон подходит и проводка скрытая. Так мне думается, что эта игра не стоит свеч. Но мне можете не объяснять, что к чему в данной ситуации, мне это, в принципе, не нужно.

[Полесов]

мой квартирный стоит ЗА ихним, а не впереди.

рукастому мужику работы на 2 часа.
два провода от счетчика из парадной протянуть в коробе в квартиру, к счетчику контроля, и два провода вернуть обратно, в том же коробе.
вот и вся работа.

[Полесов]

а этом случае еще проще - вешаете свой счетчик рядом (в квартире) и соединяете короткими проводами.

[Hbnfv]

мой квартирный стоит ЗА ихним, а не впереди.

рукастому мужику работы на 2 часа.
два провода от счетчика из парадной протянуть в коробе в квартиру, к счетчику контроля, и два провода вернуть обратно, в том же коробе.
вот и вся работа.

Я это же и имела ввиду, только Вы смотрите со стороны парадной, а я со стороны своей квартиры. И нет у меня счетчика в парадной, и места для него нет в парадной

[Полесов]

у моих родственников счетчик в квартире.
я им контрольный поставил, тоже в квартире (вынес в антресоль)

[Hbnfv]

у моих родственников счетчик в квартире.
я им контрольный поставил, тоже в квартире (вынес в антресоль)

Это Pupkovich хотел, мне - не нужно, у меня за 12 лет проживания в этой квартире ни разу не было ситуаций, чтобы сомневаться в показаниях счетчика, и счетчик у меня без дистаницонной связи с РЭСом, и расход по двухтарифному счетчику приблизительно такой же, как был по однотарифному, так что поводов для сомнений не возникает.

[Pupkovich]

если вы подозреваете РЭС - так им ничего ломать не надо, им циферки в базе данных проще подкрутить
естественно, никто заниматься такой ерундой не будет.

Шо вы говорите-вспомним Остров сокровищ-где пени,где шилинг а где нибутдь фунт! Маленькую коректировочку умножте на кол-во абонентов в доме или возьмём выше-в городе- золотой фунт в кармане никогда не мешал а делать такие у нас проще пареной репы.

За шифрование-попробуйте защитится от админа когда ему и антивирь и фаервол двери настеж открывают. Я рассказал о реальном случае с моим домом и мной в частности. Запаралелю второй счётчик тем более он у меня в квартире. Времена не очень радужные идут. Кто знает какие коники ещё выскочат. Люблю точность, особенно где деньги, тем паче свои.

[Pupkovich]

Да и подкрутить только базу не выйдет-показания не сойдутся при сверке.

[Viacheslaw]

Счетчик НИК2104 стал посвистывать, - это нормально?

[Aristo2004]

Мне интересно, как Вы докажете РЭС что они у Вас воруют электроэнергию?!

[Полесов]

Да и подкрутить только базу не выйдет-показания не сойдутся при сверке.

я вас разочарую сильно.

счетчик устроен так что ячейки памяти показаний (день/ночь/общее) - read only.
показания хранятся в энергонезависимой памяти - обнулить нельзя без перепайки.


изменить их нельзя, ни РЭСу, ни тем более хакерам.


локально и удаленно можно изменить время (установить часы), число тарифных зон, но никак не значения показаний.


---------
2.1.3. Измерительная часть

Измерительная часть построена на базе АЦП и служит для:

измерения сигналов тока и напряжения, поступающих от датчиков;
подсчета потребляемой электроэнергии.
Сигналы, пропорциональные потребляемому току, поступают от датчика тока на вход Current АЦП; сигнал, пропорциональный напряжению, поступает с резистивного делителя напряжения на вход Voltage АЦП.

2.1.4. Контроллер

Контроллер выполняет следующие функции:

задает для АЦП режим работы и коэффициенты усиления;
принимает результаты измерений и размещает их в энергонезависимой памяти;
содержит калибровочные константы. Калибровочные константы подбираются при изготовлении счетчика в процессе настройки и не требуют корректировки в течение всего срока эксплуатации, однако могут быть программно изменены;
поддерживает связь через оптопорт;
поддерживает связь по PLС-каналу или радио каналу;
выводит информацию на дисплей.
Контроллер программируется на этапе изготовления.

[Полесов]

Мне интересно, как Вы докажете РЭС что они у Вас воруют электроэнергию?!

никак.
можно только доказать, что счетчик неисправен.
для этого потребуется его снять и поверить.
это не означает, что они ВОРУЮТ.