Ремонт в квартире.

[Зося]

Да это вроде как бы новые были... Розовые светильники, долго искала, нашла на малине. А они бац! - и выгорели плафоны вокруг лампочек. Ужасно расстроилась, не могу определиться - то ли я виновата, что не вкрутила сразу экономки (но никто ж не предупредил), то ли я лоханулась (но выбора и не было особо).
В общем прежде, чем искать новые, хочу попробовать покрасить, хуже точно не будет.... Вроде говорят витражными красками можно.

в "Азуре", "Лавке художника" вам все про краски для декорирования и художественных работ расскажут. Все дизайнеры-декораторы что-то переделывают, так что - в добрый час!

[Красный Чебурашка]

Дошли у меня руки до моего потолка. Давно назревала замена обоев в комнате заодно решил и потолок поковырять. Сделал отверстие в окурат посередке и оттуда вывалился провод . Спасибо электрику, закрепил его на деревяхе точно по серединке и оставил "хвост" почти метр. Люстра подвешена. Ну, думаю раз в одной комнате так все хорошо пойдем дальше. Ковыряю дюрочку в кухонном потолке. лап-лап провода нет. Изготавливаю проволоискатель, за что-то цепляюсь, подтаскиваю к дюрочке и вынимаю провод, но не "хвост", а серединку благо он идет не в натяг, так что получилось вытянуть около 30 см. По совету друзей запихиваю в межпотолочное пространство мобильник и фотаю.


поворачиваю телефон на 180 гр. и вижу вот такую петрушку



Я так понимаю мастеровые когда-то уже проделали дыру в ГК для люстры, но явно промазали с серединкой и задули пеной (снаружи признаков дыры не обнаружено). А вот куда же ведет этот провод осталось загадкой т.к. все попытки его вытянуть оказались тщетными, он там конкретно зафиксирован. Пришлось разрезать его (заодно проверил то ли это что мне нужно). ненужный конец забросить внутрь, а действующий конец прикрутить к люстре.

[_Чёрный Кот_]

Дошли у меня руки до моего потолка. Давно назревала замена обоев в комнате заодно решил и потолок поковырять. Сделал отверстие в окурат посередке и оттуда вывалился провод . Спасибо электрику, закрепил его на деревяхе точно по серединке и оставил "хвост" почти метр. Люстра подвешена. Ну, думаю раз в одной комнате так все хорошо пойдем дальше. Ковыряю дюрочку в кухонном потолке. лап-лап провода нет. Изготавливаю проволоискатель, за что-то цепляюсь, подтаскиваю к дюрочке и вынимаю провод, но не "хвост", а серединку благо он идет не в натяг, так что получилось вытянуть около 30 см. По совету друзей запихиваю в межпотолочное пространство мобильник и фотаю.


поворачиваю телефон на 180 гр. и вижу вот такую петрушку



Я так понимаю мастеровые когда-то уже проделали дыру в ГК для люстры, но явно промазали с серединкой и задули пеной (снаружи признаков дыры не обнаружено). А вот куда же ведет этот провод осталось загадкой т.к. все попытки его вытянуть оказались тщетными, он там конкретно зафиксирован. Пришлось разрезать его (заодно проверил то ли это что мне нужно). ненужный конец забросить внутрь, а действующий конец прикрутить к люстре.

да уж....... именно профессиональная укладка провода)))
кстати, под гипсой провод должен быть в гофре........

[адам2]

да уж....... именно профессиональная укладка провода)))
кстати, под гипсой провод должен быть в гофре........

Гипс еще ладно,но там дерево.

[_Чёрный Кот_]

Гипс еще ладно,но там дерево.

про дерево я вообще молчу.........
требования однозначные, скрытая проводка под гипсой должна производится в защитном коробе (гофра, труба и т.д)........

[Distar]

про дерево я вообще молчу.........
требования однозначные, скрытая проводка под гипсой должна производится в защитном коробе (гофра, труба и т.д)........

Ну гофра для провода ВВП нужна для обеспечения возможности перетяжки по нормативам за непроходными потолками ГКЛ, либо др..., и не знаю как оно в теории но, возможность перетяжки проводов практически неосуществима из-за изгибов и поворотов.)))
Смотрим дальше, прямое назначение данного провода по ТУ завода изготовителя- Провод предназначен для
электрических установок на
номинальное напряжение до 380/660
В или постоянное напряжение до
1000 В включительно. Для монтажа
электрических цепей в стенах, на
досках, в пустотных каналах
строительных конструкций или
заделки в штукатурку в сухих или
сырых помещениях, для монтажа
силовых и осветительных сетей.
Применяемость марок проводов по
степени гибкости:
ВВП-1 - для фиксированного монтажа
ВВП-2 - для участков, где возможны
изгибы;
Кто сказал, что по деревяхе нельзя?)))
Это Вам не ШВВП, но дальше молчу.)))
Наличие короба за ГКЛ вобще сомнительно, о гофре спорить не буду...

[адам2]

Так там вроде шввп.

[Distar]

Так там вроде шввп.

Ну не знаю, у меня на телефоне оэкрылось фото с проводом серого цвета, может еще ВВГ...
Ну тогда о ШВВП если это так то читаем техусловия.)))
Или нормативы...
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных из негорючих
материалов НГ и группы горючести Г1,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в удовлетворяющих требованиям
пожарной безопасности неметаллических
трубах и неметаллических коробах, а также
кабелями с индексом нг-LS (не
распространяющие горение, с низким дымо- и
газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г2,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в металлических трубах и
металлических коробах со степенью защиты не
ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г3,
электропроводки выполнять кабелем в
металлических трубах и металлических коробах
со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г4,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в обладающих локализационной
способностью металлических трубах, а также в
обладающих локализационной способностью
металлических глухих коробах;
-электропроводка должна быть сменяемой.
Сумма площадей поперечных сечений (с
изоляцией и оболочкой) проводов и кабелей,
прокладываемых в одном коробе, не должна
превышать 40 % внутреннего поперечного
сечения короба. Свободные торцы коробов
должны быть закрыты торцевыми заглушками,
а торцы коробов с выходящими из них
кабелями и проводами должны быть заделаны
легко удаляемым негорючим составом.
При этом пожаробезопасность электропроводки
обеспечивается выполнением требований глав
ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции
совместно проложенных кабелей и/или
проводов должен быть менее 1,5 литров на 1
погонный метр;
Настоящий Циркуляр действует до внесения
изменений в п. 7.1.38 Правил устройства
электроустановок.
СП 31-110-2003, п. 14.15 Электропроводки в
полостях над непроходными подвесными
потолками и внутри сборных перегородок
рассматриваются как скрытые, и их следует
выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных из негорючих
материалов НГ и группы горючести Г1,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в удовлетворяющих требованиям
пожарной безопасности неметаллических
трубах и неметаллических коробах, а так же
кабелями с индексом нг-LS (не
распространяющие горение, с низким дымо- и
газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г2,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в металлических трубах и
металлических коробах со степенью защиты не
ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г3,
электропроводки выполнять кабелем в
металлических трубах и металлических коробах
со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г4,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в обладающих локализационной
способностью металлических трубах, а также в
обладающих локализационной способностью
металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой.

[_Чёрный Кот_]

Ну гофра для провода ВВП нужна для обеспечения возможности перетяжки по нормативам за непроходными потолками ГКЛ, либо др..., и не знаю как оно в теории но, возможность перетяжки проводов практически неосуществима из-за изгибов и поворотов.)))
Смотрим дальше, прямое назначение данного провода по ТУ завода изготовителя- Провод предназначен для
электрических установок на
номинальное напряжение до 380/660
В или постоянное напряжение до
1000 В включительно. Для монтажа
электрических цепей в стенах, на
досках, в пустотных каналах
строительных конструкций или
заделки в штукатурку в сухих или
сырых помещениях, для монтажа
силовых и осветительных сетей.
Применяемость марок проводов по
степени гибкости:
ВВП-1 - для фиксированного монтажа
ВВП-2 - для участков, где возможны
изгибы;
Кто сказал, что по деревяхе нельзя?)))
Это Вам не ШВВП, но дальше молчу.)))
Наличие короба за ГКЛ вобще сомнительно, о гофре спорить не буду...

про кабель канал я тут не заикался.........
гофра, труба... является защитным "коробом" от механического повреждения кабеля..........
в общем это не важно, можно слово заменить другим..... более понятным, но от этого целесообразность его использования не теряется.
что касается мнения что протяжка кабеля через гофру производится лишь для замены........ то это полный бред..... особенно если желают прокладывать через гофру под штукатуркой))
для данной СИТУАЦИИ используется совсем другая гофра..... либо труба.......
считаю, что данная процедура не нужна, если нагрузка на кабель рассчитана правильно, соединение проводов произведена согласно требованиям ПУЭ

[_Чёрный Кот_]

Ну не знаю, у меня на телефоне оэкрылось фото с проводом серого цвета, может еще ВВГ...
Ну тогда о ШВВП если это так то читаем техусловия.)))
Или нормативы...
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных из негорючих
материалов НГ и группы горючести Г1,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в удовлетворяющих требованиям
пожарной безопасности неметаллических
трубах и неметаллических коробах, а также
кабелями с индексом нг-LS (не
распространяющие горение, с низким дымо- и
газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г2,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в металлических трубах и
металлических коробах со степенью защиты не
ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г3,
электропроводки выполнять кабелем в
металлических трубах и металлических коробах
со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г4,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в обладающих локализационной
способностью металлических трубах, а также в
обладающих локализационной способностью
металлических глухих коробах;
-электропроводка должна быть сменяемой.
Сумма площадей поперечных сечений (с
изоляцией и оболочкой) проводов и кабелей,
прокладываемых в одном коробе, не должна
превышать 40 % внутреннего поперечного
сечения короба. Свободные торцы коробов
должны быть закрыты торцевыми заглушками,
а торцы коробов с выходящими из них
кабелями и проводами должны быть заделаны
легко удаляемым негорючим составом.
При этом пожаробезопасность электропроводки
обеспечивается выполнением требований глав
ПУЭ, а общий объем горючей массы изоляции
совместно проложенных кабелей и/или
проводов должен быть менее 1,5 литров на 1
погонный метр;
Настоящий Циркуляр действует до внесения
изменений в п. 7.1.38 Правил устройства
электроустановок.
СП 31-110-2003, п. 14.15 Электропроводки в
полостях над непроходными подвесными
потолками и внутри сборных перегородок
рассматриваются как скрытые, и их следует
выполнять:
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных из негорючих
материалов НГ и группы горючести Г1,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в удовлетворяющих требованиям
пожарной безопасности неметаллических
трубах и неметаллических коробах, а так же
кабелями с индексом нг-LS (не
распространяющие горение, с низким дымо- и
газовыделением);
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г2,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в металлических трубах и
металлических коробах со степенью защиты не
ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г3,
электропроводки выполнять кабелем в
металлических трубах и металлических коробах
со степенью защиты не ниже IP4X;
- за подвесными потолками и в пустотах
перегородок, выполненных с использованием
материалов группы горючести Г4,
электропроводки выполнять проводами и/или
кабелями в обладающих локализационной
способностью металлических трубах, а также в
обладающих локализационной способностью
металлических глухих коробах;
- электропроводка должна быть сменяемой.

и часто она у Вас сменяемая?

[Distar]

и часто она у Вас сменяемая?

Сколько себя помню, никогда.)))
Правила не мы устанавливаем...

[_Чёрный Кот_]

Сколько себя помню, никогда.)))
Правила не мы устанавливаем...

перестраховщики, эти господа сочинители))
я так же, как и многие другие, не предлагаю монтаж сменной проводки........, та и на порядок дороже выходит и смысла нет ни какого.......... если монтаж произведён профессионально

[НаСекундуЗагляну]

я не понял из вашего спора:
дерево - горючий материал или нет?
и как в таком случае прокладывать кабель?

[Distar]

я не понял из вашего спора:
дерево - горючий материал или нет?
и как в таком случае прокладывать кабель?

Кабелем NYM в тройной изоляции.)))

[_Чёрный Кот_]

я не понял из вашего спора:
дерево - горючий материал или нет?
и как в таком случае прокладывать кабель?

смотря какие обстоятельства..........................)))
если дом застрахован на крупную сумму, то по желанию заказчика можно монтировать без дополнительной защиты
хотя, если честно, то я не помню))) давно с деревом не работал....... попадается только бетон..... бетон...... море бетона

[НаСекундуЗагляну]

Кабелем NYM в тройной изоляции.)))

*аккуратно выкладывая розги в ведро с подсоленной водой*
- у тебя есть еще 50 на 50 и звонок другу.. а потом...

[Distar]

*аккуратно выкладывая розги в ведро с подсоленной водой*
- у тебя есть еще 50 на 50 и звонок другу.. а потом...

))) 50*50 звоним другу в россию и берем кабель NYM, NUM и ему подобные и не паримся, либо обрабатываем ваше дерево, чтобы не горело, либо провода на изоляторах, либо в электротехнических трубах.)))
Ты не волнуйся, у меня в последнее время тоже один бетон...,бетон...., и море бетона.)))
А вот лет десять назад в двух этажной деревяной даче прокладку делал открыто, кабелем NYM Nexans в тройной изоляции имено открытым способом к дереву на клипсы, переходы стены-потолок в метал. гильзы...

[НаСекундуЗагляну]

))) 50*50 звоним другу в россию и берем кабель NYM, NUM и ему подобные и не паримся, либо обрабатываем ваше дерево, чтобы не горело, либо провода на изоляторах, либо в электротехнических трубах.)))
Ты не волнуйся, у меня в последнее время тоже один бетон...,бетон...., и море бетона.)))
А вот лет десять назад в двух этажной деревяной даче прокладку делал открыто, кабелем NYM Nexans в тройной изоляции имено открытым способом к дереву на клипсы, переходы стены-потолок в метал. гильзы...

*аккуратно развешивая розги сушиться до следующего раза*

- ловко отбрехался.. ну-ну!)

[Танюха37]

я не понял из вашего спора:
дерево - горючий материал или нет?
и как в таком случае прокладывать кабель?

Н2О - девиз не наш, - наш - С2Н5ОН.

[адам2]

А как же вино твое хваленое?