Установка теплосчётчика в многоэтажном доме

[дмитруха]

Ребята, тут многие знатоки, а ну как скажите как правильно регулировать Счетчик, просто краном или задвижки тоже крутить и что конкретно крутить? Мы тут кое что проверяем и есть спор. Я вполне серьёзно без шуток если можно, или как регулируете вы у себя в домах либо знаете как регулируют , заранее спасибо

[Вязалкина]

Ребята, тут многие знатоки, а ну как скажите как правильно регулировать Счетчик, просто краном или задвижки тоже крутить и что конкретно крутить? Мы тут кое что проверяем и есть спор. Я вполне серьёзно без шуток если можно, или как регулируете вы у себя в домах либо знаете как регулируют , заранее спасибо

что значит просто краном или задвижки крутить ? Задвижки где?

[Nicolaevich]

Ребята, тут многие знатоки, а ну как скажите как правильно регулировать Счетчик, просто краном или задвижки тоже крутить и что конкретно крутить? Мы тут кое что проверяем и есть спор. Я вполне серьёзно без шуток если можно, или как регулируете вы у себя в домах либо знаете как регулируют , заранее спасибо

просто краном, одним, обычно ставят специальный кран с фиксированными позициями около счетчика. при этом глядя на мгновенный расход в метрах кубических, в счетчике сразу отображается мгновенный расход, будет видно, на сколько уменьшили

[Quattro]

Ребята, тут многие знатоки, а ну как скажите как правильно регулировать Счетчик, просто краном или задвижки тоже крутить и что конкретно крутить? Мы тут кое что проверяем и есть спор. Я вполне серьёзно без шуток если можно, или как регулируете вы у себя в домах либо знаете как регулируют , заранее спасибо

Главное обратку не передавить, в противном случае в вашем доме менять стояки с металла на пластик будут гораздо быстрее, чем в последующие 10 лет

[Nicolaevich]

Главное обратку не передавить, в противном случае в вашем доме менять стояки с металла на пластик будут гораздо быстрее, чем в последующие 10 лет

да, желательно регулировать плавно, поворачивая кран медленно на небольшой угол, иначе может рвануть где-то.

[Robben]

После установки счетчика и соответственно начала действий по экономии, многое жильцы с нижних этажей началаи жаловаться
на холод.Прорабатывал тут идею установки насоса типа "in-line"(http://www.prom-nasos.com.ua/catalog/irg) .Масштабная такая штука и главный вопрос : где на него ток брать?И как за него платить? 7,5 КВт мощность(для 80-125) за месяц набежит очень круглая сумма.А если ставить погодное регулирование,зацикливать систему, как тут некоторые предлагают то сразу в 120 тысяч на 3-х парадную 9-и этажку выходит.И так не совсем хорошо, и иначе-с народа денег не собрать столько.

Насосы с сухим ротором не используются в домах, где ТП примыкает к квартирам)

В домах ОСМД плата за электроэнергию закладывается в тариф по СДПТ для жильцов. В жэковских домах могут обязать установить отдельный электросчетчик для насоса, и скорректируют тариф для СДПТ в отдельном доме с насосом. А могут не заморачиваться)

[Бугеря Игорь]

Ребята, тут многие знатоки, а ну как скажите как правильно регулировать Счетчик, просто краном или задвижки тоже крутить и что конкретно крутить? Мы тут кое что проверяем и есть спор. Я вполне серьёзно без шуток если можно, или как регулируете вы у себя в домах либо знаете как регулируют , заранее спасибо

просто краном, одним, обычно ставят специальный кран с фиксированными позициями около счетчика. при этом глядя на мгновенный расход в метрах кубических, в счетчике сразу отображается мгновенный расход, будет видно, на сколько уменьшили

Дополнение:
1. Если крутить задвижкой, то в форуме есть случаи когда задвижка вышла из строя и только с помощью теплоснабжающей организации теплоснабжение было возобновлено.
2. Самым распространенным сейчас является поворотная заслонка (баттерфляе). Она предусмотрена для регулирования, т.е. крути сколько хочешь, разве что, подтверждаю, не резко, чтобы не вызвать губительный гидроудар.
3. Если поджимать заслонку расположенной на подающем трубопроводе, то для высотного дома это может привести к завоздушиванию. Если регулировать заслонкой по обратному трубопроводу, то давление в доме увеличивается, что тоже можно рассматривать, как не благоприятно.
4. Чаще всего в системе отопления после счетчика есть элеватор (струйный насос). Очень не правильная мысль, когда "специалисты" считают, что на перемычке надо поставить заглушку.
5. Система отопления с элеваторными узлами не предназначена для регулирования. В технической литературе это пишется система качественного регулирования. Это значит, что теплопотребление дома должно меняться меняя температуру на входе теплоносителя. Следовательно, уменьшая расход на входе в дом это приводит к уменьшению расхода в внутридомовой системе отопления, а ,следовательно, к неравномерному распределению тепла. Вот именно по этой причине я опять утверждаю, что в системе отопления должен быть насос.
6. Последнее время очень много примеров, когда ЖЭКовцы открывают и пломбируют входные задвижки. Ведь, если у кого-то, а чаще всего жители нижних этажей или крайних стояков после регулирования становится невыносимо жить или из вредности они приглашают представителя КП ТГО для составления акта, что в жилом помещении температура ниже +18 оС.
7. Те кто крутит поверьте, если в вашей квартире тепло и при регулировании вы ориентируетесь на температуру в своей квартире, то без насоса нужно учитывать температуру в квартирах угловых квартир или квартир нижних этажей, если разводка с верху.

[Nicolaevich]

Дополнение:
1. Если крутить задвижкой, то в форуме есть случаи когда задвижка вышла из строя и только с помощью теплоснабжающей организации теплоснабжение было возобновлено.
2. Самым распространенным сейчас является поворотная заслонка (баттерфляе). Она предусмотрена для регулирования, т.е. крути сколько хочешь, разве что, подтверждаю, не резко, чтобы не вызвать губительный гидроудар.
3. Если поджимать заслонку расположенной на подающем трубопроводе, то для высотного дома это может привести к завоздушиванию. Если регулировать заслонкой по обратному трубопроводу, то давление в доме увеличивается, что тоже можно рассматривать, как не благоприятно.
4. Чаще всего в системе отопления после счетчика есть элеватор (струйный насос). Очень не правильная мысль, когда "специалисты" считают, что на перемычке надо поставить заглушку.
5. Система отопления с элеваторными узлами не предназначена для регулирования. В технической литературе это пишется система качественного регулирования. Это значит, что теплопотребление дома должно меняться меняя температуру на входе теплоносителя. Следовательно, уменьшая расход на входе в дом это приводит к уменьшению расхода в внутридомовой системе отопления, а ,следовательно, к неравномерному распределению тепла. Вот именно по этой причине я опять утверждаю, что в системе отопления должен быть насос.
6. Последнее время очень много примеров, когда ЖЭКовцы открывают и пломбируют входные задвижки. Ведь, если у кого-то, а чаще всего жители нижних этажей или крайних стояков после регулирования становится невыносимо жить или из вредности они приглашают представителя КП ТГО для составления акта, что в жилом помещении температура ниже +18 оС.
7. Те кто крутит поверьте, если в вашей квартире тепло и при регулировании вы ориентируетесь на температуру в своей квартире, то без насоса нужно учитывать температуру в квартирах угловых квартир или квартир нижних этажей, если разводка с верху.

по поводу гидроудара, на подаче и обратке стоят такие бочки, это не компенсатор гидроудара случаем?
Вложение 11807688

[Бугеря Игорь]

Нет. Это грязевики. Грязевики более эффективнее чем фильтры

[дмитруха]

просто краном, одним, обычно ставят специальный кран с фиксированными позициями около счетчика. при этом глядя на мгновенный расход в метрах кубических, в счетчике сразу отображается мгновенный расход, будет видно, на сколько уменьшили

ну вот и я говорю краном этим, а мне доказывают надо мол задвижку обратку тоже крутить, а они еле дышат все и все капают. им каждый год надо ремонты своеобразные делать, что техники тго и делают дабы не менять их

[redstar2000]

Нужна консультация. Какие трубы лучше ставить на отопление и сколько обойдется замена 4-х стояков в 9-ти этажке,с подвала по 9-ый этаж ? Хотим летом заняться заменой. Дому более 25-ти лет. Подскажите цены и ,если есть, координаты специалистов.
Еще хотелось бы, чтоб в теме мы не просто обменивались "любезностями", а писали конкретно"дом 9-ти эт, 2-3пар, 3 узла. Тариф ...грн, регулирую ... Ориентируюсь на показатели куб метры в час" . Это было б и информативно, и полезно. Не все же такие Великие Специалисты!!!

[Quattro]

трубы из какого материала лучше ставить: железные или полипропиленовые? Мы заменили на последние, так посоветовал сантехник.

Какие трубы лучше ставить на отопление

верно посоветовал. Точно не металл и точно не черный.. никакой. Можно медь конечно, но стояки тогда у вас будут золотые
Полипропилен годится, к нему не липнет окалина и прочие окислы, он не подвержен коррозии и в мороз даже способен не разорваться в отличии от стали и оцинковки.

[Elena0501]

ну вот и я говорю краном этим, а мне доказывают надо мол задвижку обратку тоже крутить, а они еле дышат все и все капают. им каждый год надо ремонты своеобразные делать, что техники тго и делают дабы не менять их

Вам правильно говорят, что задвижку также нужно крутить, но только не в аварийном состоянии. Если Вы будете только краном, то не сможите существенно снизить расход.
Вы наверное обращали внимание на вибрацию обратки, когда прижимаете кран? Вот когда сильно пережмёте кран , тогда и лопнет у Вас этот регулировочный узел.
Поэтому, там где днём существенно снижают расход теплоносителя, работают именно с задвижками, но только очень аккуратно и если они своевременно поменяны.

[fontom]

Вам правильно говорят, что задвижку также нужно крутить, но только не в аварийном состоянии. Если Вы будете только краном, то не сможите существенно снизить расход.
Вы наверное обращали внимание на вибрацию обратки, когда прижимаете кран? Вот когда сильно пережмёте кран , тогда и лопнет у Вас этот регулировочный узел.
Поэтому, там где днём существенно снижают расход теплоносителя, работают именно с задвижками, но только очень аккуратно и если они своевременно поменяны.

Поддерживаю Elena0501
Если Вы прикрутили подачу, то Вам нужно и уменьшить выход воды с обратки в противном случае вода не будет успевать отдать тепло. И если Вы увеличите подачу и не увеличив выход воды с обратки то произойдет повышение давления, что в свою очередь приведет к нежелательным последствиям. Во всем этом необходимо найти золотую середину. (Уточняю, что эта регулировка системы без насосов и тому подобных приспособлений).

[Бугеря Игорь]

Поддерживаю Elena0501
Если Вы прикрутили подачу, то Вам нужно и уменьшить выход воды с обратки в противном случае вода не будет успевать отдать тепло. И если Вы увеличите подачу и не увеличив выход воды с обратки то произойдет повышение давления, что в свою очередь приведет к нежелательным последствиям. Во всем этом необходимо найти золотую середину. (Уточняю, что эта регулировка системы без насосов и тому подобных приспособлений).

Теплосчетчик измеряет расход теплоносителя на подающем трубопроводе, а расход в обратном трубопроводе принимается и считается равным, как и в подающем.
Т.е. расход на подаче и обратке равный. Т.е. неважно чем меняется расход задвижкой (регулирующим клапаном), установленным на подаче или обратке.
Прикрывая подаче давление в системе уменьшается, минимально до давления обратки. Прикрывая на обратке давление увеличивается, максимально до давления подачи.

[Elena0501]

Теплосчетчик измеряет расход теплоносителя на подающем трубопроводе, а расход в обратном трубопроводе принимается и считается равным, как и в подающем.
Т.е. расход на подаче и обратке равный. Т.е. неважно чем меняется расход задвижкой (регулирующим клапаном), установленным на подаче или обратке.
Прикрывая подаче давление в системе уменьшается, минимально до давления обратки. Прикрывая на обратке давление увеличивается, максимально до давления подачи.

У нас считается расход на обратке. И кран регулировочный стоит на обратке. Уменьшая расход, то-есть прижимая обратку мы тем самым увеличиваем давление в подающем трудопроводе. Да со временем постепенно давление выравняется до давления в основной магистрали Теплосетей. Это порядка 8 кг/см2. Домовые сантехники, как и теплотехники рекомендуют поддерживать не выше 7кг/см2

[Бугеря Игорь]

У нас считается расход на обратке. И кран регулировочный стоит на обратке. Уменьшая расход, то-есть прижимая обратку мы тем самым увеличиваем давление в подающем трудопроводе. Да со временем постепенно давление выравняется до давления в основной магистрали Теплосетей. Это порядка 8 кг/см3. Домовые сантехники, как и теплотехники рекомендуют поддерживать не выше 7кг/см3.

Давайте мух отдельно, салат - отдельно
Маловероятно, что у вас расходомер теплосчетчика установлен на обратном трубопроводе. В Украине расходомер должен стоять на подаче. Но и и это не важно учет - это учет, регулирование - это регулирование. В любом случае регулируя мы меняем расход.
А как при это меняется давление в системе - это совсем не относящееся к учету. Будет увеличивать или уменьшатся?
Допустимое давления для чугунных радиаторов 6,0 кгс/см2.
кг/см3 - это плотность
Если мы говорим об одном и том же, или я не понял?
Если не убедил еще раз поставьте вопрос.

[ююююю]

здравствуйте,подскажите пожалуйста что делать с моей проблемой как холод в квартире
мы живем на первом этаже 9 -и этажного дома отопление сверху (вертикальное ), счетчик на дом 4-х подьездный дом имеется ,но им занимается женщина живущая на 4-ом этаже так выбрало большинство, соседи многие продали свои квартиры на первом этаже под магазины осталось соседей мало, когда соседка пенсионерка обратилась к ней (домоуправительнице по теплу ) с просьбой увеличить тепло,она ответила что людей должно быть просящих больше чем какой то там % от всего дома, а холодно только в основном на первых этажах с учетом проданных квартир получается нас мало, а на остальных этажах понятное дело теплее ,а еще выше жара и платим мы одинаково в зависимости от квадратуры,что делать они кайфуют а мы мерзним и так каждый год, помогите пожалуйста кто знает может каму жаловаться или еще какие методы ,заранее спасибо

[санта-фе]

здравствуйте,подскажите пожалуйста что делать с моей проблемой как холод в квартире
мы живем на первом этаже 9 -и этажного дома отопление сверху (вертикальное ), счетчик на дом 4-х подьездный дом имеется ,но им занимается женщина живущая на 4-ом этаже так выбрало большинство, соседи многие продали свои квартиры на первом этаже под магазины осталось соседей мало, когда соседка пенсионерка обратилась к ней (домоуправительнице по теплу ) с просьбой увеличить тепло,она ответила что людей должно быть просящих больше чем какой то там % от всего дома, а холодно только в основном на первых этажах с учетом проданных квартир получается нас мало, а на остальных этажах понятное дело теплее ,а еще выше жара и платим мы одинаково в зависимости от квадратуры,что делать они кайфуют а мы мерзним и так каждый год, помогите пожалуйста кто знает может каму жаловаться или еще какие методы ,заранее спасибо

Что значит холодно 18 есть?
Если да то это нормально.
Многие хотят ходить голые..и просят 25-26...

[WicK]

Насос все-таки нужен, но только для повышения комфорта на нижних этажах, действительно, когда прикручиваешь подачу, нижние этажи имеют прохладные батареи, центральное отопление СССР не предусматривало, что когда-то начнут экономить. К сожалению, с насосом революции в платежке мы не увидим, за этот вопрос отвечает общая утепленность дома (см. фотки тепловизора). С моим скромным познанием физики могу сказать следующее, разница в подающей трубе/ обратке - 0,72 - 0,69 мПа, это около 0.3 Атм, соответствует напору 3 метра, объем прокачиваемой воды нужен 3 - 5 м3, чтобы радиаторы на нижних этажах стали немного теплее, а сверху немного холоднее. Под это описание попадают насосы по цене 1000 грн и потреблением электричества 100 Вт, конечно, ставят с запасом . Единственное, имхо, надо ставить насос между трубой подачи и обраткой, с клапаном и фильтром, чтобы отключение электричества не сильно влияло на отопление. Вот и вся конструкция.

Прошу прощения, за 1000 грн будет насос в 4-6м3/час.Но не забывайте,воду нужно толкнуть на 9этажей вверх.Маленький насос будет работать, если закольцевать сисстему и сделать клапан-остыла-добирает воду из сети.а если просто так- то ничего вообще не произойдет.