Тема: Совместима ли йога с христианством?

Ответить в теме
Страница 20 из 47 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 381 по 400 из 925
  1. Вверх #381
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Вы рассуждаете всего лишь привычными для вас понятиями, не особенно пытаясь разобраться в сути. Кто вам сказал, что йога ведет к гордыне? Может быть, к радости от осознания собственной внутренней силы, умения владеть собой, гармонии с окружающим?
    Хотите сказать, что, например, буддисты, буддистские монахи, Далай-лама - гордецы? Что такое грехи как не недостатки? Можно ли от чего-то избавиться без осознания?
    И почему человек должен считать себя грешником? Он же - образ и подобие Бога, по вашему Бог - грешник, жалкая, ничтожная личность? Сказано "так будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." Что же такое это совершенство, как не построение своего внутреннего душевного храма, содержание в надлежащем порядке внешнего телесного, вера в себя и любовь к себе, как части божественного духа, принятие и гармония со всем окружающим миром? По вашему совершенство - это просто смирение и просьбы о спасении, упование на "святых" и посредничество других людей, признание своей полной беспомощности и слабости? Неужели Совершенному Создателю нужны такие "спасающиеся"?
    Когда-то давным давно первый из ангелов светозарный Денница так преуспел в "самосовершенствовании", так засмотрелся на себя лучезарного, что забыл про Бога и пал, став ангелом тьмы. Поэтому попытки самосовершенствования, самосозерцания и радости от этого - путь, пройденный уже Денницей и множеством его соратников - вольных или невольных.
    Поэтому Православие учит за все благодарить Господа. И, если мы в чем-то и совершенствуемся, то только благодаря помощи Божией.
    Ведь согласитесь, каждый из нас 1 января начинает "новую" жизнь, а вот получается ли что-то путное... Вряд ли.
    Поэтому православные люди рассчитывают не на свои силы, хотя и нужно стараться, а на всесильную помощь Божию.
    И, кстати, когда с помощью Божией удается что-то исправить, то православным нечего задирать нос и гордиться: в лучшем случае мы совершили лишь часть (да и то малую) доброго дела, все остальное за нас сделал Христос.


  2. Вверх #382
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Для LOVELENA: о буддийских монахах, Далай-ламе и т.д.:
    "В буддийских монастырях Монголии и Тибета ежедневное утреннее служение начинается с принесения кровавой жертвы «хранителю веры Чжамсарану и другим лютым божествам и гениям», «божественным палачам и смертоносцам врагов веры и добродетели».
    Вот описание этих служб в книге русского этнографа А.М. Позднеева, переизданной в 1993 г. в Калмыкии самими буддистами: «Приносящие балин хувараки перед началом служения долженствуют прежде всего созерцать Чжамсарана и представить себе все пространство мира пустым. В пространстве этой пустоты они должны представить себе безграничное море из человеческой и лошадиной крови, в котором треугольником волнуются волны; в самой середине этих волн – четырехугольную медную гору и на вершине ее – солнце, человеческий и конский труп, а на них Чжамсарана. «Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушивших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры; под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, четыре острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован пятью человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости».
    Мысленно принеся этому и армии иных демонов чашу крови, их призывают уничтожать врагов, а особенно тех, кто ограничивает распространение веры и святости буддийской. Вот вопль, к ним обращенный: “Призываю основавшего свое вечное местопребывание в юго-западной стране трупов владыку жизни, великих красных палачей и шимнусов, не отступающих от повелений Чжамсарана, приидите по силе обещания… Чтобы порадовать Чжамсарана и его сподвижников, чествую их великим морем разной крови. Ом-ма-хум… Все враждебные и силы, и препятствия, согласно своим строгим и жестоким законам, сделайте прахом… Открывший рот и обнаживший клыки, имеющий три глаза на своем страшном лице, завязавший в косу свою темно-желтые волосы, возложивший на себя корону из черепов и четки, величественный богатырь, одаренный лицом, на которое невозможно смотреть, тебя восхваляю я! Стоящую по правой стороне от тебя Ухин-тэнгри, которая держит в своих руках меч и гвоздь, имеет синеватое тело и красноватое лицо, восхваляю я!.. Царь хранителей-якшасов, мать красноликая, владыка жизни, свирепые восемь меченосцев и вы, страшные палачи, умножьте вашу энергию! Греховным, воздвигающим преграды ламству, всем держащимся еретического учения покажите вашу силу и спасите, о спасительные. Ниспослав свыше шимнусов, действующих ножами, схватите врагов сетью, пришпильте их гвоздями, перерубите мечами, прострелите стрелами, пронзите копьями, высосите у них сердце! Но, заставив их покончить свое настоящее злое существование, спасите их души! Прекратите жизнь этих злобных врагов! Плоть, кровь и кости их вкушайте устами вашими! Примите эту жертву плоти и крови ненавистных врагов! Направьте меня на путь добродетели, но накажите врагов явными знамениями! Уничтожьте врагов ламства и веры вообще, ибо только таким путем вы сохраните веру и священное учение!”».
    Итак, если издалека кажется, что все религии равны, стоит рассмотреть их поближе. И задаться вопросом, можно ли, например, в одном ряду поставить рублевского Спаса и маски ламаистских божеств? Можно ли наряду с молитвой христианина, во время возношения утренних молитв, прочитать и молитву тибетского монаха"?
    http://lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kuraev/anathema/17.html

  3. Вверх #383
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Кстати, очень интересная книга:
    Позднеев А.М. Очерки быта буддийских монастырей и буддийского духовенства в Монголии в связи с отношением сего последнего к народу. СПб., 1887.

  4. Вверх #384
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4312
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Кстати, случалось, что к ним приходили больные звери, к примеру, преподобному Герасиму Иорданскому пришел лев, занозивший лапу.
    Ничего экслюзивно-православного здесь нет. Таких историй великое множество
    Born to be Alive

  5. Вверх #385
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Ничего экслюзивно-православного здесь нет. Таких историй великое множество
    Речь-то не об этом, а моем посте № 382.
    Что-то не любовью, а кровушкой попахивает от ритуалов и молитв буддийских монахов. Не так ли?

  6. Вверх #386
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4312
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Когда-то давным давно первый из ангелов светозарный Денница так преуспел в "самосовершенствовании", так засмотрелся на себя лучезарного, что забыл про Бога и пал, став ангелом тьмы. Поэтому попытки самосовершенствования, самосозерцания и радости от этого - путь, пройденный уже Денницей и множеством его соратников - вольных или невольных.
    Поэтому Православие учит за все благодарить Господа. И, если мы в чем-то и совершенствуемся, то только благодаря помощи Божией.
    История Денницы - это аллегория.
    А что такое помощь божия, когда "Царство Божие внутрь вас есть" и искать нужно его не где-нибудь, а внутри себя, и тогда все остальное, действительно приложится?
    Понимаете, разделяя себя по всяким признакам, человек нарушает единство, отделяет себя от Бога, от всего им созданного мира и дружно разными "истинными" группами идет в самый настоящий тупик.
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Итак, если издалека кажется, что все религии равны, стоит рассмотреть их поближе. И задаться вопросом, можно ли, например, в одном ряду поставить рублевского Спаса и маски ламаистских божеств? Можно ли наряду с молитвой христианина, во время возношения утренних молитв, прочитать и молитву тибетского монаха"?
    Ну да, измышления господина Кураева как раз способны пролить свет в этом вопросе. Вы можете думать самостоятельно, используя все богатство мирового опыта?
    Современный буддизм так же далек на самом деле от учения Будды, как христианство от учения Христа. Как по вашему, кровавая жертва Чжамсарану входила в ритуалы Будды или, может быть он завещал подобное в каких-то преданиях? Это все навороты самих людей, говоря языком Библии, учения, заповеди человеческие, каких полно и в христианской религии.
    Born to be Alive

  7. Вверх #387
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    "Это все навороты самих людей, говоря языком Библии, учения, заповеди человеческие, каких полно и в христианской религии".
    Как говорят в Одессе: "за базар надо ответ держать". Что же это такого наворотили православные христиане, что не согласуется с учением Христа? Примеры приведите...

  8. Вверх #388
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4312
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Что же это такого наворотили православные христиане, что не согласуется с учением Христа? Примеры приведите...
    Сходите в другие темы, если сами не замечаете или не хотите замечать очевидного.
    Born to be Alive

  9. Вверх #389
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,244
    Репутация
    51814
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Когда-то давным давно первый из ангелов светозарный Денница так преуспел в "самосовершенствовании", так засмотрелся на себя лучезарного, что забыл про Бога и пал, став ангелом тьмы. Поэтому попытки самосовершенствования, самосозерцания и радости от этого - путь, пройденный уже Денницей и множеством его соратников - вольных или невольных.
    Сразу оговорюсь, что никого не имею ввиду и ни на кого не намекаю.
    Еще более двух тысяч лет тому Рав Шимон бар Йохай сказал: "Глупец тот, кто воспринимает Библию буквально"
    Шалом увраха!

  10. Вверх #390
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    "А что такое помощь божия, когда "Царство Божие внутрь вас есть" и искать нужно его не где-нибудь, а внутри себя, и тогда все остальное, действительно приложится?
    Понимаете, разделяя себя по всяким признакам, человек нарушает единство, отделяет себя от Бога, от всего им созданного мира и дружно разными "истинными" группами идет в самый настоящий тупик".
    Попробую ответить:
    Если Вы когда-нибудь видели старинную икону, к примеру, закопченную, то издали ее можно принять за грязный кусок дерева. Так и человек, он очень похож на икону, но весьма "закопчен" страстями и пороками, т.е. грехами. Поэтому Христос и призывает нас очиститься, увидеть Царствие Божией внутри нас.
    Но очищаться весьма трудно: любой реставратор скажет как трудно ему работается. Порой приходится тратить годы, чтобы восстановить старинный образ. Вот и человек прилагает годы, а порой всю жизнь, чтобы избавиться хотя бы от некоторых страстей.
    Но для этого нужно их найти. И Христос указывает нам путь - соблюдение заповедей Божиих. Кто их сможет соблюдать, тот здоров.
    Однако, согласитесь, что таковых мало было всегда.
    А по второму вашему утверждению, то нужно вспомнить, что еще ученики Христа говорили: "Не всякому духу верьте..."
    Поэтому дух практикующих буддистов все-таки требует кровушки, а вот в Православии, хотя Вы его критикуете, этого нет...

  11. Вверх #391
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Сходите в другие темы, если сами не замечаете или не хотите замечать очевидного.
    Так и знал: "за базар ответ не держим"...

  12. Вверх #392
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от Bogdanmr7 Посмотреть сообщение
    Сразу оговорюсь, что никого не имею ввиду и ни на кого не намекаю.
    Еще более двух тысяч лет тому Рав Шимон бар Йохай сказал: "Глупец тот, кто воспринимает Библию буквально"
    На досуге перечитал Тору с толкованиями. Там еще покруче будут высказывания.
    К примеру, толкуется о том, как в пустыне заблудилось двое иудеев. У одного был небольшой запас воды, которого можно хватить для спасения только одного человека. И спрашивается как им поступить: и такой же Рав (не помню его имя) говорит: нужно бросить товарища в беде, а самому спастись, потому, что, дескать, Всевышний, так повелел.
    Вот такая и аллегория, и реальность...

  13. Вверх #393
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4312
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    нужно вспомнить, что еще ученики Христа говорили: "Не всякому духу верьте..."
    А еще "не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"...
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Поэтому дух практикующих буддистов все-таки требует кровушки
    Вы уж меня, конечно, извините, но как можно додуматься до подобного? Вот уж поистине в чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем, считаем, что наше болото явно лучше соседнего. Милуй боже, человечество, от такого христианства...
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Так и знал: "за базар ответ не держим"...
    Вы заметили название темы?
    Born to be Alive

  14. Вверх #394
    Не покидает форум Аватар для Bogdanmr7
    Пол
    Мужской
    Адрес
    А меня опять ветра качают между небом и землей
    Возраст
    62
    Сообщений
    17,244
    Репутация
    51814
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    "А что такое помощь божия, когда "Царство Божие внутрь вас есть" и искать нужно его не где-нибудь, а внутри себя, и тогда все остальное, действительно приложится?
    Верно! "Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем.
    Когда вы познаете себя, тогда вы будете познаны, и вы узнаете, что вы — дети Отца живого. Если же вы не познаете себя, тогда вы в бедности и вы — бедность. «(Евангелие от Фомы)
    Йога, кстати, тоже один из путей самопознания.
    Шалом увраха!

  15. Вверх #395
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    А еще "не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного"...

    Вы уж меня, конечно, извините, но как можно додуматься до подобного? Вот уж поистине в чужом глазу сучок видим, а в своем бревна не замечаем, считаем, что наше болото явно лучше соседнего. Милуй боже, человечество, от такого христианства...

    Вы заметили название темы?
    А Вы заметили, о чем говорится в моем посте?
    "В буддийских монастырях Монголии и Тибета ежедневное утреннее служение начинается с принесения кровавой жертвы «хранителю веры Чжамсарану и другим лютым божествам и гениям», «божественным палачам и смертоносцам врагов веры и добродетели».
    Вот описание этих служб в книге русского этнографа А.М. Позднеева, переизданной в 1993 г. в Калмыкии самими буддистами: «Приносящие балин хувараки перед началом служения долженствуют прежде всего созерцать Чжамсарана и представить себе все пространство мира пустым. В пространстве этой пустоты они должны представить себе безграничное море из человеческой и лошадиной крови, в котором треугольником волнуются волны; в самой середине этих волн – четырехугольную медную гору и на вершине ее – солнце, человеческий и конский труп, а на них Чжамсарана. «Лицо у него красное; в правой руке, испускающей пламя, он держит медный меч, упираясь им в небо; этим мечом он посекает жизнь нарушивших обеты. В левой руке он держит сердце и почки врагов веры; под левой мышкой прижал он кожаное красное знамя. Рот страшно открыт, четыре острых клыка обнажены; имеет три глаза и страшно гневный вид. Он коронован пятью человеческими черепами. Стоит он среди пламенеющего огня премудрости».
    Мысленно принеся этому и армии иных демонов чашу крови, их призывают уничтожать врагов, а особенно тех, кто ограничивает распространение веры и святости буддийской. Вот вопль, к ним обращенный: “Призываю основавшего свое вечное местопребывание в юго-западной стране трупов владыку жизни, великих красных палачей и шимнусов, не отступающих от повелений Чжамсарана, приидите по силе обещания… Чтобы порадовать Чжамсарана и его сподвижников, чествую их великим морем разной крови. Ом-ма-хум… Все враждебные и силы, и препятствия, согласно своим строгим и жестоким законам, сделайте прахом… Открывший рот и обнаживший клыки, имеющий три глаза на своем страшном лице, завязавший в косу свою темно-желтые волосы, возложивший на себя корону из черепов и четки, величественный богатырь, одаренный лицом, на которое невозможно смотреть, тебя восхваляю я! Стоящую по правой стороне от тебя Ухин-тэнгри, которая держит в своих руках меч и гвоздь, имеет синеватое тело и красноватое лицо, восхваляю я!.. Царь хранителей-якшасов, мать красноликая, владыка жизни, свирепые восемь меченосцев и вы, страшные палачи, умножьте вашу энергию! Греховным, воздвигающим преграды ламству, всем держащимся еретического учения покажите вашу силу и спасите, о спасительные. Ниспослав свыше шимнусов, действующих ножами, схватите врагов сетью, пришпильте их гвоздями, перерубите мечами, прострелите стрелами, пронзите копьями, высосите у них сердце! Но, заставив их покончить свое настоящее злое существование, спасите их души! Прекратите жизнь этих злобных врагов! Плоть, кровь и кости их вкушайте устами вашими! Примите эту жертву плоти и крови ненавистных врагов! Направьте меня на путь добродетели, но накажите врагов явными знамениями! Уничтожьте врагов ламства и веры вообще, ибо только таким путем вы сохраните веру и священное учение!”».
    Все-таки о кровушке...
    Приведите пример подобной молитвы у христиан...
    Слабо?

  16. Вверх #396
    Не покидает форум Аватар для nerazborchivo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    на гребне волны
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,442
    Репутация
    5106
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Кстати, очень интересная книга...
    есть много интересных книг..
      Показать скрытый текст
    тыц
    Секция пулевой стрельбы принимает заказы от населения.

  17. Вверх #397
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4312
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    Приведите пример подобной молитвы у христиан...
    Слабо?
    Не имею никакого желания чем-нибудь меряться. Тем более, как показывает опыт, с догматично и фанатично настроенными людьми бесполезно любое общение. Им все "божья роса".
    Какое отношение имеет эта молитва к Будде? Или для вас "на войне как на войне все средства хороши", и собственное возвышение достигается унижением другого? Сейчас люди стремятся найти точки соприкосновения друг с другом, ищут, что общего в разных учениях и религиях, и похоже только православное христианство пребывает в гордыне по поводу собственной значимости и эксклюзивности. Прямо прыщ на ровном месте.
    Born to be Alive

  18. Вверх #398
    Живёт на форуме
    Пол
    Женский
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,992
    Репутация
    4381
    Цитата Сообщение от serg1207 Посмотреть сообщение
    "Поэтому дух практикующих буддистов все-таки требует кровушки...
    Ну Вы меня разулыбали))))! Это по неведению сути этих практик, да и Пути в целом. То что Вы описали относится к тантре или пути преображения, и если мы работаем с собственным гневом то мы и преображаемся в гневные проявления(cо всеми вытикающими визуализациями) , а есть ещё мирные и радостные ))), и если мы что-то в уме подносим ( даже что-то очень страшное), так это относится только к нашему собственному ЭГО, дабы не испытывать к нему привязанность!

  19. Вверх #399
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    8,595
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Ничего экслюзивно-православного здесь нет. Таких историй великое множество
    это любовь когда все сытые))
    а ролик конечно интересный

  20. Вверх #400
    Посетитель Аватар для serg1207
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    353
    Репутация
    62
    Цитата Сообщение от MACHIG Посмотреть сообщение
    Ну Вы меня разулыбали))))! Это по неведению сути этих практик, да и Пути в целом. То что Вы описали относится к тантре или пути преображения, и если мы работаем с собственным гневом то мы и преображаемся в гневные проявления(cо всеми вытикающими визуализациями) , а есть ещё мирные и радостные ))), и если мы что-то в уме подносим ( даже что-то очень страшное), так это относится только к нашему собственному ЭГО, дабы не испытывать к нему привязанность!
    Можно что угодно писать в свое оправдание, но у христиан нет таких "гневных" молитв. Они молятся о мире и спасении всех...


Ответить в теме
Страница 20 из 47 ПерваяПервая ... 10 18 19 20 21 22 30 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения