Церковь и государственная политика

[Ніц]

[QUOTE=Паладин;3014641]

Разве не Петру Христос сказал - "Отойди от меня,сатана"? Да, Петр глава Рима, но где Христос сказал, что РИм должен бть во главе???

Казав, але якщо привести цю цитату повністю, то там зрозуміло чому Ісус так сказав.

Христос взагалі міста не називав - жодного, але факт є факт: ап. Петро глава церкви, бо так сказав Ісус.

[bleskvno41]

[QUOTE=Ніц;3015287]

Казав, але якщо привести цю цитату повністю, то там зрозуміло чому Ісус так сказав.

Христос взагалі міста не називав - жодного, але факт є факт: ап. Петро глава церкви, бо так сказав Ісус.

Цитату " Петр- ты глава Церкви, и Рим будет главным" в студию,плиз))

[Ніц]

Ошибочка, апостолы как раз делили...
Кто в сирию поехал, кто в Индию, кто в Рим, кто в Иерусалиме остался, .

Їздити то вони їздили, але ніхто й не забороняв заїжджати на "його територію"

[Акулина]

Ви явно не договорюєте. Достатньо, щоб Ворфоломій визнав УПЦ. Надіюсь, глава Православної церкви канонічний, нє? Та й котолицька церква - теж канонічна.

Ніц, извините, а Вы кто по вере? Что-то Вы не очень в курсе про Православие . Вам уже несколько раз сказали, что нет у Православия никаких "глав". Варфоломей не имеет никаких полномочий признавать или не признавать церкви не своего Патриаршества. Варфоломей Константинопольский Патриарх. В Православии "Вселенский" - это уважение, но не полномочия. Вашему Филарету нужно договариваться с Московским Патриархатом. Только так, если по закону. Но можно и в раскольниках ходить, лишь бы с Богом в сердце .

[bleskvno41]

Їздити то вони їздили, але ніхто й не забороняв заїжджати на "його територію"

"35. Епископ да не дерзнет вне пределов своей епархии творить рукоположения во градах и в селах, ему не подчиненных. Если же обличен будет, что сотворит это без согласия имеющих в подчинении эти города или села: да будет извержен и он, и поставленные от него" 35-е правило святых Апостолов

[St-Andre]

на Тобі збудую церкву? не на вас, а на тобі. Петро був головним єпископом у Римі

Небось в иерусалимской синагоге обучили Сус..Ста формам вежливости : "а Вы, дражайший легионер, извольте Мне в бок Вашим копьецом ткнуть, как Отцом Моим небесным было решено, пока Я одесную Его дремал" ...
Назареям, фарисеям, саккудеям была показана фига, а друг Петруша был откомандирован в Рим, чтоб там скандалить с Сенекой, и где, пока, не водилось никаких епископов (в одном городе, Ницуля, может быть лишь строго меньше двух епископов...).

[bleskvno41]

http://www.pravoslavieto.com/docs/ru/pravila_sv_apostolov.htm

Ссылочка в догоночку...

[Ніц]

[QUOTE=bleskvno41;3015298]

Цитату " Петр- ты глава Церкви, и Рим будет главным" в студию,плиз))

От вам, що Петро - голова церкви:
17 Утретє Він каже йому: Симоне, сину Йонин, чи кохаєш Мене? Засмутився Петро, що спитав його втретє: Чи кохаєш Мене? І він каже Йому: Ти все відаєш, Господи, відаєш Ти, що люблю Тебе! Промовляє до нього Ісус: Паси вівці Мої!

Ну а те, що Рим буде головним - приведіть самі, бо я такого не казав, це ви придумали.
Єдине, що знаю, що саме у Римі ап. Петро був головним єпископом і ще знаю, що там він і похований, як і більшість апостолів.

[Gloomy Wolf]

На месте политика независимой Украины, я бы проявил чудеса дипломатии, чтобы Киевский патриархат признали другие православные церкви.

На месте пророссийского политика, я бы очернял раскольников, доказывая их антихристианскую сущность.

Как интеллектуал, я бы отстранил от политической кормушки тех и других, а в обществе провел серьезную антиклерикальную работу. При упадке образования, вред от попов заметно превышает пользу. Пусть церковь выдвигает в священники просвещенных и честных людей.

[Ніц]

На месте политика независимой Украины, я бы проявил чудеса дипломатии, чтобы Киевский патриархат признали другие православные церкви.

На месте пророссийского политика, я бы очернял раскольников, доказывая их антихристианскую сущность.

Как интеллектуал, я бы отстранил от политической кормушки тех и других, а в обществе провел серьезную антиклерикальную работу. При упадке образования, вред от попов заметно превышает пользу. Пусть церковь выдвигает в священники просвещенных и честных людей.

+1! Золоті слова.

[St-Andre]

церквей поместных было много- Дамасская,Антиохийская, Иерусалимская, таже Римская

До 11-го века, на белом свете водилось 5 пап (папа - это значило что-то вроде "большой начальник") : константинопольский, иерусалимский, антиохский, александрийский и римский.
А в 11-м, самый бойкий из них, издал указ : отныне всякий, кто наречёт себя папой, окромя меня, будет иметь дело с моей тайной полицией. А меня, Христа ради, надо с заглавной буквы именовать, на носилках носить, каждое моё словцо считать непогрешимым, и на гербе моём шишек будет больше, чем на всех остальных.

Промовляє до нього Ісус: Паси вівці Мої!

Если бы Вседержитель мог догадаться, что из овец получится столько баранов, Он сказал бы : "Колоти ослов моих" - так было бы больше проку ...

[Акулина]

На месте политика независимой Украины, я бы проявил чудеса дипломатии, чтобы Киевский патриархат признали другие православные церкви.

Другие православные церкви не имеют право признать Киевский патриархат до признания его Московским патриархатом, так что чудеса дипломатии стоит направить исключительно в сторону РПЦ

На месте пророссийского политика, я бы очернял раскольников, доказывая их антихристианскую сущность.

Работа ведется

Как интеллектуал, я бы отстранил от политической кормушки тех и других, а в обществе провел серьезную антиклерикальную работу. При упадке образования, вред от попов заметно превышает пользу. Пусть церковь выдвигает в священники просвещенных и честных людей.

Как интеллектуал, Вы мне всегда нравились

[Ніц]

Если бы Вседержитель мог догадаться, что из овец получится столько баранов, Он сказал бы : "Колоти ослов моих" - так было бы больше проку ...

Ви серйозно думаєте, що Вседержитель живе здогадками?

сьогоднішнє вже було, а завтрашнє - вже є.

[Ніц]

Другие православные церкви не имеют право признать Киевский патриархат до признания его Московским патриархатом, так что чудеса дипломатии стоит направить исключительно в сторону РПЦ

Непогано так думати, нє?

[Акулина]

Непогано так думати, нє?

Адекватность плохой не бывает . Я Вам пост написала выше. Не заметили или проигнорировали?
178.

[St-Andre]

сьогоднішнє вже було, а завтрашнє - вже є.

У свидомых наций : вчерашнє ужаснє, сегодняшнє жуткє, да слава Богу, у них нет завтрашнєго.

[retal06]

Просто, как пища для размышлений, интересная ссылочка, причем в зоне RU. На мой взгляд попытка трезво оценить ситуацию с православными церквями в Украине. Советую прочитать полностью.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=64225&topic=588

От себя добавлю, лично я считаю, что вообще не стоит делать какие то громкие заявления - что, что то черное или белое, все очень и очень неоднозначно. Даже в речах местных знатоков истории религии из этого топика много неточных, недосказанных и противоречивых данных. Я думаю надо давать ссылки на материалы, а выводы каждый сделает сам.

[Фэй]

Вобщем Варфоломей І благословение на объединение украинских церквей не дал, отделался общими фразами..

"Я верю в то, что с мудростью и терпением мы пройдем путь к мечте. Я верю в то, что любые разделения украинских верующих - недолговечные. Я верю в то, что как Божий дар, как историческая правда и справедливость в Украине будет национальная поместная церковь", сказал он.

http://korrespondent.net/ukraine/politics/534617

[Фэй]

И почему-то нигде не видно Филарета..
Тогда хотя бы здесь его помещу))
Достойная в принципе биография, если не считать раскола..

http://www.ortho-rus.ru/cgi-bin/ps_file.cgi?2_840

[Уильям Тэйлор]

Просто, как пища для размышлений, интересная ссылочка, причем в зоне RU. На мой взгляд попытка трезво оценить ситуацию с православными церквями в Украине. Советую прочитать полностью.

http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=64225&topic=588

От себя добавлю, лично я считаю, что вообще не стоит делать какие то громкие заявления - что, что то черное или белое, все очень и очень неоднозначно. Даже в речах местных знатоков истории религии из этого топика много неточных, недосказанных и противоречивых данных. Я думаю надо давать ссылки на материалы, а выводы каждый сделает сам.

Бред какой-то + много букв
Автор сразу сказал, что все идиоты, один он разбирается в вопросе
Вам по-видимому зона RU сильно на сознание давит