ОУН-УПА: спогади та дискусії

[фокс]

Вообщето история георгиевских лент (Георгиевский крест) началась задолго до РОА и Власова. Уж Вы то это должны знать. Но можно придти и под красными знаменами. Кто как захочет - главное придти.

Знаю. Я не сторонник росийского самодержавия.

Но Фронт против Свидомых - значит Фронт.

[вразлет]

В 39 году к ничего не подозревавшим украинцам на Западной Украине, которые не знали русских и не хотели знать, имевшие частную собственность а не колхозы, нормальную жизнь в городах без доносов, концлагерей и других сталинских прелестей жизни приходит победоносная красная армия. Раскулачивает, ссылает в Сибирь, "индустриализирует".
Будь я на их месте. Я бы с чертом не то что с немцами начал сотрудничать чтобы больше не терпеть "братьев"-славян. Они организуются в армию и воюют против советов.
И зачем интересно обзывать этих людей ? Цеплять к ним ярлыки ?
Я не за то чтобы в Одессе праздновали этот праздник поскольку тут действительно трудно найти хоть одного УПИвця.
Но оскарблять в общем войнов ОУН-УПА не корректно.

А что ты скажешь на это?

Волынская резня (польск. Rzeź wołyńska) — массовое уничтожение этнического польского гражданского населения (преимущественно женщин, детей и стариков) на территории Генерального округа Волынь-Подолье (Generalbezirk Wolhynien-Podolien) начавшееся в начале 1943 года сторонниками ОУН(б) и ее вооруженной составляющей УПА при значительном участии местного этнически украинского населения. Своего пика события достигли летом 1943 года, когда 11 июля 1943 были одновременно атакованы более 150 населенных пунктов. К началу осени 1943 анти-польская акция ОУН(б) перетекает в восточные регионы Дистрикта Галиция, где с меньшим размахом протекает вплоть до переселения этнических поляков с мест активности УПА-ОУН(б) в начале — конце 1945. Число жертв среди этнического польского населения по мнению одних историков оценивается цифрой около 100 тысяч[1] на территориях присоединенных к УССР в 1939 году. В то же время, другие историки оценивают диапазон жертв этнических поляков 80–100 или 75–90 тысяч за 1943-1947 годы, из них только на Волыни от 30-40 до 50-60 тысяч.[2] Кроме этнических поляков уничтожались также члены смешанных польско-украинских семей, политические оппоненты ОУН(б), бежавшие советские военнопленные и окруженцы, а также любой «нелояльный элемент», в ряде случаев вместе с семьями.

[sid@merlin]

Интерестно будет увидеть сколько сочуствующих гнид в нашем городе на дУПАстый праздник выйдет. Думаю что одесситов будут еденицы, а остальные свежеприехавшие с ЗУ. Ой и грустно им станет, когда вся Одесса их с "праздником" придет "поздравить"!

потомучто одесситы работают. чтобы страна и город была лучше. чтобы прокормить свои семьи. а коекто глумится над нами, привозит сюда оплаченных упастов, злит нас и вызывает чуство глубокой несправедливости, отвлегая одесситов тружеников от насущих проблем, своих и своей страны. у меня нет никаких сомнений что вся эта псевдополитическая возня нато/голодомор/упа/мова нужна только политикам для отвлечения внимания от натворенных ими бед. да был я в том львове и в области, ну нормальные там люди, обычные. спокойные. такие как мы. со своей историей, ну и что с того. и мне там никто ничего не навязывал. и говорил по русски. из принципа.

[Sklif]

Не надо оскорблений! Историю знаю намного лучше чем вы. Что именно фантазерского я написал ? Давай, отожги.

Вот тут камрад RJK собрал подборочку, почитай:

https://forumodua.com/showpost.php?p=2235335&postcount=11706

[efilatov]

народ, чего вы ведетесь на это все? стандартный предвыборный набор политиков:
УПА, НАТО, запад/россия, государственный язык, депутатская наприкосновенность, Гонгадзе ну и т.д.

а по поводу УПА - у каждого своя правда, каждый боролся за свои убеждения.
список кого можно пообсуждать очень длинный: УПА, РККА, НКВД, фашисты, СМЕРШ ну и т.д. Разница лишь в том что УПА оказалась вытянута на поверхность нашими политиками.

[Sklif]

народ, чего вы ведетесь на это все? стандартный предвыборный набор политиков:
УПА, НАТО, запад/россия, государственный язык, депутатская наприкосновенность, Гонгадзе ну и т.д.

а по поводу УПА - у каждого своя правда, каждый боролся за свои убеждения.
список кого можно пообсуждать очень длинный: УПА, РККА, НКВД, фашисты, СМЕРШ ну и т.д. Разница лишь в том что УПА оказалась вытянута на поверхность нашими политиками.

Зря ты подчеркнутое в один ряд поставил.
Сейчас тебе насуют, и поделом.
ИМХО

[efilatov]

Зря ты подчеркнутое в один ряд поставил.
Сейчас тебе насуют, и поделом.
ИМХО.

да бога ради. я сразу говорю, я не собираюсь тут дискутировать. куча форумов уже исписана на эти темы. просто обидно смотреть как это все используется нашими политиками и как народ на это ведется.

тема УПА - попытка забить мозги населению перед выборами что бы отвлечь от реальных проблем в стране. уверен, именно эту цель и преследовал господин Ющенко побликуя указ который тут обсуждается.

[Bugsy Siegel]

народ, чего вы ведетесь на это все? стандартный предвыборный набор политиков:
УПА, НАТО, запад/россия, государственный язык, депутатская наприкосновенность, Гонгадзе ну и т.д.

а по поводу УПА - у каждого своя правда, каждый боролся за свои убеждения.
список кого можно пообсуждать очень длинный: УПА, РККА, НКВД, фашисты, СМЕРШ ну и т.д. Разница лишь в том что УПА оказалась вытянута на поверхность нашими политиками.

Большинство вменяемых людей на все это дерьмо не ведется.

[***dolce***]

Неплохо было бы к теме прикрепить ещё и открытый опрос с пунктами типа:
1. Одобряю указ Ющенко и саму идею отпраздновать юбилей УПА
2. Крайне негативно отношусь к этой идее
3. Мне всё равно

Я уже представляю как это будет проходить, позгоняют студентов, школьников на "празднование", партия сказала "надо", комсомол ответил "есть"! ©

Я тоже поддерживаю надо сделать опрос!Интересно а когда нибудь будут слушать мнения народа?А то скоро дышать по приказу в воду заставят!

[Аятолла]

О май Гад... Девушке 37 лет, а такие мысли в голове...

Мир Вам! Прочитал ветку, очень понравилось. Все деликатно и вежливо высказывают свое мнение, царит толерантность и торжествуют принципы демократии. Особо впечатляют благородные порывы неких грызунов добраться до какого-нибудь горла, дабы доказать таким экстравагантным способом свою любовь к Украине. Весьма достойна и сама тема обсуждения; а именно - принуждение к вселенскому веселью и необоримой радости в связи с юбилеем(это как?) создания мирной, но, сцуко, крайне свободолюбивой организации УПА.
С весельем Вас, дорогие одесситы!

[tantro]

Пусть празднуют;только, чур, за загородками,за рядами милиции и без памятникомарательства,выкриков (что б не мешать одесситам днем отдыхать) и без жутких ряженых в иностранную униформу....

И вообще,сняли бы себе большое помещение и отпраздновали так,как принято делать дела в нашей мэрии:за закрытыми дверями.

[Olivi@]

Я тоже поддерживаю надо сделать опрос!Интересно а когда нибудь будут слушать мнения народа?А то скоро дышать по приказу в воду заставят!

Голосуйте, опрос уже прикреплен

[Инженегр]

Пусть празднуют;только, чур, за загородками.

Угу. Даже знаю, как эта загородка называется - кладбищенский забор.

[GZ]

А что ты скажешь на это?

А что мне на это говорить ? Как это не соотносится с моей репликой ? Я говорил об очевидном сотрудничестве с немцами. А поляки тут к чему ? Поляки и украинцы резали друг друга всю историю, и вторая мировая война не была исключением.

Вот тут камрад RJK собрал подборочку, почитай:

https://forumodua.com/showpost.php?p=22...ostcount=11706

Что там читать ? Я всё прекрасно знаю.
Вы хоть внимательно читайте что пишут люди, у вас всё или черное или белое. Если кто-то показал хоть какую-то толерантность к тем десяткам тысяч людей которые воевали за независимость Украины (иначе зачем они воевали, они по вашему были просто садистами-головорезами и им нравилось убивать и насиловать ?) - всё, это свидомит тупой бандеровец с промытыми мозгами.
Я говорил про мотивацию простых западно-украинских жителей вступавших в УПА, которым только УПА и ОУН предлагали независимость от всех, возрождение нации и процветание в капитализме, к которому они привыкли. Больше никто этого им не сулил.

[Olivi@]

тема УПА - попытка забить мозги населению перед выборами что бы отвлечь от реальных проблем в стране.

Вы думаете тут все дурачкИ собрались? Именно это самое забивание не пройдет, что и должны одесситы продемонстрировать.
Открыли Америку...

[Реакция]

Я говорил про мотивацию простых западно-украинских жителей вступавших в УПА, которым только УПА и ОУН предлагали независимость от всех, возрождение нации и процветание в капитализме, к которому они привыкли. Больше никто этого им не сулил.

Дак что же сейчас нация не процветает, ведь и капитализм, к которму они привыкли (совсем как хороший кофе в концлагере) и возрождение (стало на 6 лимонов этой самой нации меньше)? А что теперь делать нам, которые "привыкли" к несколько другим гуманитарным условиям жизни?
Может изночально посыл был неверный? Невозможно хороших целей достичь плохими методами. Цель не оправдывает средства.

[Коминтерн]

только УПА и ОУН предлагали независимость от всех, возрождение нации и процветание в капитализме, к которому они привыкли. Больше никто этого им не сулил.

Тогда обманули, выходит...
Только в 1991 к власти УПА-ОУН пришли, а процветания все нет и нет...

[Sklif]

Я говорил про мотивацию простых западно-украинских жителей вступавших в УПА, которым только УПА и ОУН предлагали независимость от всех, возрождение нации и процветание в капитализме, к которому они привыкли. Больше никто этого им не сулил.

Мотивация была разная - не пойдешь в лес, семью порежем - бывало и такое, не хочешь рассказать и об этом, объективный ты наш?
Ну, а об обмане с процветанием тебе уже сказали выше.
И о неприемлемости средств.

[bobbob]

Полагается, что при необходимости человек пересажает одесситов и прочих недовольных. Щедра земля украинская на полицаев

Земля Российская находится вне всякой конкуренции!
Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований, составляла до 1,2 млн человек.БОльшую часть в них (от 900тыс. до 1-го млн.человек) составляли русские.
РОНА бригадефюрера CC Бронислава Каминского.(29-я гренадерская ваффен-дивизия СС)
РОА генерал-лейтенанта Андрея Власова.
15-й казачий кавалерийский корпус СС (состоявший из 1-й и 2-й казачих кавалерийских дивизий СС)
Восточнотюркское ваффен-формирование СС (в основном калмыки — использовалось против партизан)

[ALKA]

Земля Российская находится вне всякой конкуренции!
Общая численность советских граждан и русских эмигрантов в составе вермахта, ваффен СС, полиции и военизированных формирований, составляла до 1,2 млн человек.БОльшую часть в них (от 900тыс. до 1-го млн.человек) составляли русские.
РОНА бригадефюрера CC Бронислава Каминского.(29-я гренадерская ваффен-дивизия СС)
РОА генерал-лейтенанта Андрея Власова.
15-й казачий кавалерийский корпус СС (состоявший из 1-й и 2-й казачих кавалерийских дивизий СС)
Восточнотюркское ваффен-формирование СС (в основном калмыки — использовалось против партизан)

чисто технический вопрос.В "землю русскую" вы территорию Украины включили ? ведь не секрет что русских у нас живет много и среди них тоже были предатели...