Советские праздники и прилипшая к ним буржуазия.

[Скептик]

1. Определенная статистика есть. Или вы хотите сказать, что дезертирство было таких же масштабов, как и в первую мировую?

А у вас есть данные о дезертирстве во время второй мировой?

2. Про заградотряды читайте выше.
И исходя из вашей логики - не народ победил, а комисcары его заставили победить - да? 20 человек в лесу с оружием и один политрук....крутые были коммунисты, если так заставляли....

Вы опять не читаете то, что вам пишут. Если народ с оружием в руках защищает свои семьи, это не значит, что люди влюблены в социализм.
Если вы, находясь в капиталистическом государстве, отбили атаку хулиганов, можно ли сказать, что вы сражались за капитализм? Да, и почему вы не перешли на их сторону - сражаться против капиталистического государства?
Вам приводят примеры ,а вы твердите свое как аксиому. Да что я вам доказывать должен, что мой дед воевал не за социализм? Докажите мне обратное. Может вы лучше меня знаете историю моей семьи?

[Коминтерн]

если я живу в Украине это не значит что меня все устраивывает

Дед ваш жил в СССР. Во время войны, если бы его не устраивал соцстрой - мог бы бороться с оружием в руках против социализма.
Чего же он так не поступил?
Выбор идеологий был полный, включая "за Родину без большевиков".

А дед воевал в Красной армии. Думаю, что вполне сознательно.
Или вынуждено?

[лакмус]

Ну так значит по логике и за социализм тоже некому воевать

Социализм-это те ценности которые в стране имел КАЖДЫЙ.. Это вполне ощутимые вещи:бесплатное образование бесплатная медицина право на труд и тд..

Что беспечивает человеку(КАЖДОМУ) капитализм? Ничего он не обеспечивает..

Ваш прием в споре назывется софистикой.. Логики здесь нет

[Коминтерн]

А у вас есть данные о дезертирстве во время второй мировой?

Погуглите хотя бы. Если вам лень, чуть позже предоставлю.

Да что я вам доказывать должен, что мой дед воевал не за социализм? Докажите мне обратное.

Кто воевал против социализма -те были в других армиях..

[Скептик]

Кто воевал против социализма -те были в других армиях..

Коминтерн, люди не выбирали между социализмом и национал-социализмом. Люди выбирали между своим краем и чужаками.
Я не собираюсь доказывать вам, что мой дед не воевал за советскую власть - это его словам - можете у него сами спросить. А потом докажите ему же, что это было не так.

[Nepopsa]

Дед ваш жил в СССР. Во время войны, если бы его не устраивал соцстрой - мог бы бороться с оружием в руках против социализма.
Чего же он так не поступил?
Выбор идеологий был полный, включая "за Родину без большевиков".

А дед воевал в Красной армии. Думаю, что вполне сознательно.
Или вынуждено?

Интересно , воинская обязанность , это вполне сознательно или это обязанность?
Мой прадед боролся с оружием в руках за родину , за семью
Вы лучше я смотрю знаете историю моей семьи и кто за что боролся

[Nepopsa]

Социализм-это те ценности которые в стране имел КАЖДЫЙ.. Это вполне ощутимые вещи:бесплатное образование бесплатная медицина право на труд и тд..

Что беспечивает человеку(КАЖДОМУ) капитализм? Ничего он не обеспечивает..

Ваш прием в споре назывется софистикой.. Логики здесь нет

что где и как обеспечивает это обсуждается в другой теме
там вы можете поспорить на эту тему

[Скептик]

Судя по всему, Коминтерн просто насильно хочет заставить их любить социализм - активно доказывая им, что они воевали за советскую власть, а не за свою семью.

[Коминтерн]

Люди выбирали между своим краем и чужаками.

Это только "лесные братья" в Прибалтике и подобные им.
Все остальные выбирали идеологию.
Иначе в ваше предположение неукладывается гибель бойцов-армян в Белоруссии и бойцов-украинцев в Прибалтике...
А такое было - значит, сражались за советскую Родину, а не свой край..

Я не собираюсь доказывать вам, что мой дед не воевал за советскую власть - это его словам - можете у него сами спросить.

Человек с оружием в руках и не любящий социализм, не стал бы воевать в Красной армии....

[лакмус]

Интересно , воинская обязанность , это вполне сознательно или это обязанность?
Мой прадед боролся с оружием в руках за родину , за семью
Вы лучше я смотрю знаете историю моей семьи и кто за что боролся

Если бы семье Вашего деда очень плохо жилось в Союзеб стал бы он бороться за такую Родину? Вот как западенцы:решили, что при Гитлере им будем жить полегче и встретили его с цветами..

Это звучит крамольно, но вряд ли сейчас найдется много желающих воевать за Украину..

[Скептик]

Это только "лесные братья" в Прибалтике и подобные им.
Все остальные выбирали идеологию.
Иначе в ваше предположение неукладывается гибель бойцов-армян в Белоруссии и бойцов-украинцев в Прибалтике...
А такое было - значит, сражались за советскую Родину, а не свой край..

А что, ГДР на тот момент уже была их советской Родиной? Или ее срочно нужно было освободить?
Мало ли кого и где положили под танки?
Коминтерн, вы ведь сражались в Афгане, не правда ли? Вы там советскую Родину освобождали, что ли?

Человек с оружием в руках и не любящий социализм, не стал бы воевать в Красной армии....

Еще раз - идите и докажите моему деду что он, оказывается, любил советскую власть. Не вы воевали, а он.
Добавьте сюда страх за себя, за семью и так далее. Не забывайте, что, воюя против социализма он, в первую очередь, подставляет под удар своих близких. Или скажете, что комиссары стеснялись в методах?

[Коминтерн]

Мой прадед боролся с оружием в руках за родину , за семью

Так миллионы людей с оружием в руках могли бороться за Родину без большевиков.
Накостыляли гитлеру, выгнали коммуняк - чего же этого не произошло? Масса народа с оружием -по вашему, не любящих советскую власть -чего же не стали строить Родину для своих семей такую, какую хотели бы?

[Dema]

Человек с оружием в руках и не любящий социализм, не стал бы воевать в Красной армии....

Человек, не переносящий тюремное заключение, никогда не оказался бы в тюрьме?

[Santa Roza]

Если бы семье Вашего деда очень плохо жилось в Союзеб стал бы он бороться за такую Родину? Вот как западенцы:решили, что при Гитлере им будем жить полегче и встретили его с цветами..

Это звучит крамольно, но вряд ли сейчас найдется много желающих воевать за Украину..

Это смотря кто и как позовет

[Коминтерн]

Мало ли кого и где положили под танки?

Так положили или сами сознательно легли?

Коминтерн, вы ведь сражались в Афгане, не правда ли? Вы там советскую Родину освобождали, что ли?

Там я создавал (участвовал) буферное государство, чтобы у границ моей родины не было вражеских блокпостов, ракетных баз и систем ПВО.

Не забывайте, что, воюя против социализма он, в первую очередь, подставляет под удар своих близких. Или скажете, что комиссары стеснялись в методах?

Не верю, что ваш дед (да и все наши предки) были такими пугливыми.
Тысячи вооруженных людей при желании убрать социализм -сделали бы это. Не было у них такого желания. Значит, сражались именно за социализм.

[Скептик]

Человек, не переносящий тюремное заключение, никогда не оказался бы в тюрьме?

Люди, которые питаются хлебушком, просто не любят мясо. Правда-правда - честное пионерское.

[Коминтерн]

Человек, не переносящий тюремное заключение, никогда не оказался бы в тюрьме?

Если бы у него был выбор - никогда.
Выбор у людей был: Красная армия, РОА, бандеровцы, лесные братья, свой хутор, дезертирство и т.д.
Те, кто выбрал красную армию - выбрал социализм

[Nepopsa]

Так миллионы людей с оружием в руках могли бороться за Родину без большевиков.
Накостыляли гитлеру, выгнали коммуняк - чего же этого не произошло? Масса народа с оружием -по вашему, не любящих советскую власть -чего же не стали строить Родину для своих семей такую, какую хотели бы?

Воинская обязанность , это сознательно или нет?

[Nepopsa]

Если бы у него был выбор - никогда.
Выбор у людей был: Красная армия, РОА, бандеровцы, лесные братья, свой хутор, дезертирство и т.д.
Те, кто выбрал красную армию - выбрал социализм

Вы лжете сами себе
Мой прадед за социализм не боролся , правда я лучше знаю мою семью?

[лакмус]

Это смотря кто и как позовет

Расшифруйте..