ТВ украинское и российское

[Observer]

Да нет, алка, не произошла, в отличие от вашей страны, где одних кумовьев и кузенов (и во власти и в олигархах) сменили другие. Хотя и первые никуда не делись, на следующих выборах подсуетятся и возможно скинут нынешних - круговорот олигархов во власти вам обеспечен.
И ЕБН в суд, как вашего Кучму никто не потащит - народное забвение похуже срока будет.
Что касается нашего президента, то можно гадать кто и почему его выдвигал, но если на первых выборах еще можно было говорить о "темной лошадке", то на вторых это был уже хорошо осознанный выбор людей. И если бы в конституции третий срок не был бы запрещен, то более чем уверен, его выбрали бы снова. А вам, боюсь, еще долго предстоит метаться между националистами и русофилами.

[conquer]

А, скажем, злоупотребления властей при ликвидации последствий стихийных бедствий или взяточничество гаишников и таможенников уже национальная беда и требуют максимального подробного освещения и публичного расследования. Нужно уметь различать масштаб проблем, чтобы СМИ не превратились в мелких склочников.

Сурьезно? А как тогда расценивать вот это? http://vlfire.org/

"16 января 2006 года приблизительно в 11:45 в городе Владивосток загорелись три верхних этажа здания "Промстройниипроект". Эти этажи принадлежат Отделению Сберегательного Банка 8635 Дальневосточного Банка Сбербанка России. Управляющая отделением - Феофанова Людмила Александровна. Пожарные не справились, горящие люди выпрыгивали с 8-9 этажей, разбивались об асфальт, в то время, как пожарники вытаскивали руководство Сбербанка с другого крыла здания, где пожара еще не было.

Но не это стало причиной создания сайта. Мы заметили, что в средствах массовой информации (даже смешно их уже так называть) новости об этом то появляются, через полчаса удаляются, либо редактируются. Некоторые СМИ написали, что вообще все в порядке, всех спасли, никто из окон не прыгал. В центральных СМИ ВООБЩЕ НЕТ информации об этом! Одна новость о том, что пожарники поработали хорошо и всё. СТАНОВИТСЯ ЯСНО, ЧТО ИНФОРМАЦИЮ КТО-ТО БЛОКИРУЕТ, ЧТОБЫ ОНА НЕ УШЛА ЗА ПРЕДЕЛЫ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА!!!

Более менее внятная информация есть на неформальных форумах, где хоть что-то говорят очевидцы. И всё. Поэтому здесь будет собираться любая информация о происшедшем, которая может пролить свет на правду. Если ресурс неожиданно закроют - значит постарались власти."

Хочу обратить внимание павлика, что это говорят его же соотечественники о российских СМИ.

[ALKA]

conquer, дык я думал все знают. По радио Свобода много об этом гутарили...
Жертв то официально 9,вроде немного.или 70 ? докажи сейчас.Но действия пожарных...разве не заслуживает внимания ? Если Владик далеко так никому не нужен ?

[conquer]

ALKA, значит в России не все, хотя с 16 января должно было что то просочиться и у них, пусть павлуша и прокомментирует. Я бы и не стал приводить эту ссылку, уже и забыл про нее давно, если бы не павлика пение тут.

З.Ы. Кстати в све время мне эту ссылку подкинул один из родственников, проживает он во Владике.

[ALKA]

И ЕБН в суд, как вашего Кучму никто не потащит - народное забвение похуже срока будет.

Паулик хочу!!!!!!! забвения с персональной дачей,кучей охранников,парихмахтером ,других благ на надцать миллионов в год ............ и Вовочкой приезжающим на чаек посплетничать.

то на вторых это был уже хорошо осознанный выбор людей.

Это отдельная песня."Путин наш чемпион!"

И если бы в конституции третий срок

не беспокоитесь,ченьбудь придумают, референдум там,чрзвычайное положение на рынке газа...
ЗЫ.Гадать кто путина выдвинул ? Окстись павдуша.Дочка Ельцинская!Запамятовавши ?

[Observer]

Некоторые СМИ написали, что вообще все в порядке, всех спасли, никто из окон не прыгал.

Давай ссылки на конкретные издания, а не сплетни.

В центральных СМИ ВООБЩЕ НЕТ информации об этом!

Вранье. По центральным каналам лично видел репортажи о трагедии и кадры падающих людей. Позже были и анализы причин трагедии, когда пожарные машины не могли близко подъехать к зданию из-за забитых стоянок.

[Observer]

Паулик хочу!

Лицом не вышел

не беспокоитесь,ченьбудь придумают

А если не придумают, застрелишься принародно?

Дочка Ельцинская!Запамятовавши ?

Береза никогда дочкой ЕБН не был Впрочем, мне пох, хоть Буш старший, лишь бы человек был честный и не на дядю забугорного работал

[ALKA]

Вранье. По центральным каналам лично видел репортажи о трагедии и кадры падающих людей.

Паулик почитайте сообщения, 16 числа пошли нарекания.Очевидцы и пострадавшие.
Конечно кота в мешке не утаишь но пар стравили,отретушировали...

Позже были и анализы причин трагедии, когда пожарные машины не могли близко подъехать к зданию из-за забитых стоянок.

Во-во паулик.Анализы...епсть.Задов,фотографии посмотри про стоянки.И где там забито ! Задолбанили Вам голавы.

[Observer]

фотографии посмотри про стоянки.И где там забито !

Посмотрел. Фото явно выложены не в хроникальном порядке. На кадрах, где пожар только начинался, стоянки не показаны. На кадре, где на стоянке еще нет пожарных видны легковушки. На кадре, в котором видны прибывшие пожарные вокруг этих легковушек видна толпа народа (пытались вытолкать?). На кадре, в котором полыхает - легковушек уже нет и лестница развернута. Возможно термин "забиты" слишком сильный, но время на освобождение подъезда все же было потеряно (а подъехать, судя по фото, требовалось буквально на несколько метров)
Я сейчас не собираюсь никого оправдывать, но СМИ передавали то, что сами узнавали или что им сообщали официальные представители и в "сводках с мест" недостоверности всегда хватает, т.к. в этих условиях никто из журналистов проверять информацию не будет - все спешат побыстрее выдать в эфир.

[Zenit]

Некоторые СМИ написали, что вообще все в порядке, всех спасли, никто из окон не прыгал. В центральных СМИ ВООБЩЕ НЕТ информации об этом! Одна новость о том, что пожарники поработали хорошо и всё. СТАНОВИТСЯ ЯСНО, ЧТО ИНФОРМАЦИЮ КТО-ТО БЛОКИРУЕТ, ЧТОБЫ ОНА НЕ УШЛА ЗА ПРЕДЕЛЫ ДАЛЬНЕВОСТОЧНОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОКРУГА!!!

Взято с сайта www.1tv.ru 16.01.2006
"Во Владивостоке идeт расследование обстоятельств пожара в офисном центре
Жертвами трагедии стали 9 человек. Большинство из них погибли, выпрыгнув из окон многоэтажного здания.
В полдень по местному времени в центре Владивостока в офисном здании начался крупный пожар. Три верхних этажа сразу были охвачены пламенем. Уже известно о гибели 9 человек. В основном это сотрудники отделения Сбербанка, расположенного в этом здании. По словам очевидцев, люди оказались отрезанными от выходов из-за сильного задымления на лестницах. Известно, что 6 человек погибли в результате падения с верхних этажей. Пожару была присвоена третья категория сложности. Работу спасателей осложняло и то, что парковка около здания была плотно заставлена автомобилями. Машины буквально на руках растаскивали прохожие, чтобы дать возможность пожарной технике подъехать ближе. И тогда многих пострадавших удалось вывести по пожарным лестницам.
В реанимационные отделения города доставлены 16 человек, трое из них скончались в больнице. На проведение спасательной операции потребовалось около часа. Огонь охватил 500 кв. м здания. Прокуратура Приморского края возбудила уголовное дело по факту данного происшествия сразу по нескольким статьям. Причины возгорания пока не установлены. На месте работает оперативно-следственная группа"
Там же можно посмотреть и видео. Так что на первом канале инфа о пожаре была.

[Zenit]

Zenit,

Тогда тоже страна узнала о гибели лодки, только на

ТОЖЕ.....то эсть не сразу. ВнимательнЕй будьте...Я ж и сцылочку любезно предоставил. :wink: .

Спасибо, что поправили. Только шиблись в 2 раза. Опять же не трое суток, а 1,5. http://vvmure.ru/Publication/Kursk/default.aspx
О крушении "Курска" военному руководству стало известно в вечером в субботу 12 августа, когда в 23.00 командир подлодки не вышел на связь.
В воскресенье 13 августа в 7.00 мск министр обороны Игорь Сергеев доложил Владимиру Путину о том, что ситуация с подлодкой "Курск" находится под контролем, и будут приняты меры по спасению экипажа.
В 18.00 мск был осуществлен первый спуск батискафа к затонувшей подлодке, который оказался неудачным.
Первое официальное сообщение о том, что атомная подводная лодка "Курск" в результате аварии легла на грунт, поступило в СМИ утром 14 августа.
Т.е. единстевенная задержка это день 13 августа. Но там ждали результатов спуска батискафа. Но говорить о попытке скрыть информацию неверно.

[ALKA]

министр обороны Игорь Сергеев доложил Владимиру Путину о том, что ситуация с подлодкой "Курск" находится под контролем,

Это классика. Доложил: Усе под конролем ! :evil:

Скрыть саму гибель ессно невозможно.Не те времена.
Жены присягу не давали.Им начхать на военморские секреты.Разговор о спасательной операции , о причинах аварии , о норвенжцах которые могли спасти жизни,на поверхности один день задержки это уже оччень много.А на глубине.

Вижу Вы так и не поняли... на сайте:воздух вырывающийся из отсека... Что это ? К чему ?
Люди живые там могли быть !!!!

[Zenit]

Это классика. Доложил: Усе под конролем ! :evil:

Увы да.

Разговор о спасательной операции ,

С имевшимся спасательным оборудованием сделали все возможное. У меня нет оснований предплагать в недобросовестном проведении спасательной операции или в отклонении помощи иностранцев.

о причинах аварии ,

причины аварии определют специалисты. А так версий было очень много. У каждого отставного подводника.

о норвенжцах которые могли спасти жизни,

Помощь норвежцев была принята в день официального предложения о помощи. Значит, увы, и норвеги помочь не смогли.

Но мы отклонились от темы. А тема - это примеры лжи на российском ТВ или утаивания информации.

[Felicia]

Zenit, как раз по теме "Путин вошел в список врагов свободной прессы"

http://www.korrespondent.net/main/152865
или скажете Репортёры без границ для вас не авторитет?
...и всех с праздничком :beer2:

[Observer]

Взято с сайта www.1tv.ru 16.01.2006
"Во Владивостоке идeт расследование обстоятельств пожара в офисном центре
Жертвами трагедии стали 9 человек. Большинство из них погибли, выпрыгнув из окон многоэтажного здания.

Спасибо, Zenit, я-то ждал от просвещенных и информированных самостийцев подтверждений злобного утаивания и искажения фактов, но доказательства их собственного невежества пожалуй будут для них гораздо полезнее.

[Observer]

министр обороны Игорь Сергеев доложил Владимиру Путину о том, что ситуация с подлодкой "Курск" находится под контролем,

Это классика. Доложил: Усе под конролем !

Алка, тебе так хочется доказать, что здесь было все-таки уголовное преступление, а не обычный бардак? Хочешь получить лавры Карлы Дель Понто? Кто сказал, что "все под контролем" это дословные слова Иванова? А если он доложил, что место аварии обнаружено и готовится спасательная операция, то почему в изложении СМИ появилось "все под контролем"? Ты считаешь, что Иванов не соображал, что спасение полутора сотен подводников с глубины 100 метров в условиях шторма совсем не мультяшная операция? И вообще, как он мог о чем-то докладывать конкретно, если до спуска водолазов вообще ничего не было известно ни о повреждениях ни об оставшихся в живых? Я вижу, что ты не был в армии и не знаешь, как себя чувствует любой командир, от которого требуют срочного и детального доклада о серьезном происшествии, а у него в данный момент нет нужной информации для доклада - в армии еще с советских времен не принято говорить "подождите, мы еще ничего не знаем".

[ALKA]

что здесь было все-таки уголовное преступление, а не обычный бардак?

Интелесный ты человек.Бардак это так!....побаловались мальчонки,пожурил володя и все ?

Ты считаешь, что Иванов не соображал,

министр обороны Игорь Сергеев доложил

:wink:Я думаю оба не соображают.

Я вижу, что ты не был в армии и не знаешь, как себя чувствует любой командир, от которого требуют срочного и детального доклада о серьезном происшествии, а у него в данный момент нет нужной информации для доклада - в армии еще с советских времен не принято говорить "подождите, мы еще ничего не знаем".

Класс!!!! :gy1: А говоришь что ты не прапорщик !

Ты прав Задов.В Аримии я не служил ,учился хорошо. :oops:
"Все вдруг, вправо- на 4 румба!" команда военморовская есть такая.Так и ты....так и твой "Сегрей Иванович".

[Zenit]

Zenit, как раз по теме "Путин вошел в список врагов свободной прессы"
http://www.korrespondent.net/main/152865
или скажете Репортёры без границ для вас не авторитет?

Мне в заметке по Вашей ссылке очень понравилась фраза. "По мнению "Репортеров без границ", "Путин использует полученные во время службы в КГБ навыки, чтобы подчинить властям все российские СМИ." Так вот и представляю себе Путина в черных очках и плаще, "использующего полученные во время службы в КГБ навыки" и подчиняющего "все российские СМИ". Или он дзюдо использует? Или методы допроса? Или ... уж не знаю чему их (шпионов) там учат.
Вам самой то не смешно.

[ALKA]

Так вот и представляю себе Путина в черных очках и плаще, "использующего полученные во время службы в КГБ навыки" и подчиняющего "все российские СМИ". Или он дзюдо использует? Или методы допроса?

Я тоже так его представляю...Только зачем ему зубы каждому Савику поодиночке выбивать.Сразу все НТВ "к ногтю!" лишь за то что журналисты имели наглость не тому человеку продаться.Или не так ?

[Observer]

Бардак это так!....побаловались мальчонки

Неужели я на безгрешного наткнулся?

пожурил володя и все ?

Поснимали многих, а ты крови жаждешь?

Ты считаешь, что Иванов не соображал,

министр обороны Игорь Сергеев доложил

Я думаю оба не соображают

Сорри, но насчет "оба" не бери на себя роль вешателя. Ярлыков.

В Аримии я не служил ,учился хорошо

Видно не только хорошо, но и доходно