Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[Kirax]

Зашел исключительно для вас, чтобы убедиться и дать ссылки, а то некоторые кричат "вранье!", "И близко подобной чепухи нет". Разумеется для себя я брезгую туда ходить.

[Clinic-Control]

Как только пересiчний россиянин без лишних эмоций будет относиться к вопросам внутренней политики Украины (кого выбрали, какой язык государственный и т.п.), а главное - к вопросам внешней политики Украины - вступлению в НАТО, интеграции в европейские структуры - тогда можно будет сказать, что отношения между народами Украины и России нормальные, такие, как должны быть.

Если вступая в НАТО украинское государство при здравом уме и ясной памяти становится ВРАЖДЕБНЫМ Российскому государству,
то возможно будет подвести некоторые исторические итоги.

Пребывая с составе Российского государства присоединившаяся c 17 века Переяславская Украина
(Киевская, Черниговская, Полтавская обл., Волынь, Подолия) приобрела области никогда ей не принадлежащие.

Запорожье, Новороссия, Крым, Северное Причерноморье были отвоеваны Россией у Турции,
Донбасс - область войска Донского, Западная Украина и Крым присоединены УССР во времена СССР...

И, наконец, после стольких исторических территориальных подарков со стороны России-матушки (СССР) получила главное - государственную независимость... Но теперь об исторической ответственности и благодарности речь не идет...

НАТО является нормой! Неужели Украина после такого развода с битьем посуды расчитывает сохранить весь этот багаж???.....

Думаю, что это будет совершенно несправедливо.
...

[Natika]

Зашел исключительно для вас, чтобы убедиться и дать ссылки, а то некоторые кричат "вранье!", "И близко подобной чепухи нет". Разумеется для себя я брезгую туда ходить.

О!! Конечно, конечно..
Тогда для Вас не предоставит труда выложить ссылки украинских сайтов, рассказывающих о достижениях наших соседей. Ага?

[SL__n]

Если вступая в НАТО украинское государство при здравом уме и ясной памяти становится ВРАЖДЕБНЫМ Российскому государству,
то возможно будет подвести некоторые исторические итоги.

Пребывая с составе Российского государства присоединившаяся c 17 века Переяславская Украина
(Киевская, Черниговская, Полтавская обл., Волынь, Подолия) приобрела области никогда ей не принадлежащие.

Запорожье, Новороссия, Крым, Северное Причерноморье были отвоеваны Россией у Турции,
Донбасс - область войска Донского, Западная Украина и Крым присоединены УССР во времена СССР...

И, наконец, после стольких исторических территориальных подарков со стороны России-матушки (СССР) получила главное - государственную независимость... Но теперь об исторической ответственности и благодарности речь не идет...

НАТО является нормой! Неужели Украина после такого развода с битьем посуды расчитывает сохранить весь этот багаж???.....

Думаю, что это будет совершенно несправедливо.
...

Судя по этому посту остается задать вопрос: а какие земли вообще принадлежат Украине (с точки зрения России-матушки ). Да как образовалось войско Донское? Так с исторической точки зрения...

[Kirax]

И, наконец, после стольких исторических территориальных подарков со стороны России-матушки (СССР) получила главное - государственную независимость...

Ни СССР ни той Российской империи что была до 17 года давно нет. Никакого права объявлять себя единственными наследниками и того и другого у нынешней России нет.

И, кстати, примерно таких же рассуждений придерживался Гитлер когда "собирал немецкие земли". Восстанавливал Великую Империю (Рейх).

[Kirax]

О!! Конечно, конечно..
Тогда для Вас не предоставит труда выложить ссылки украинских сайтов, рассказывающих о достижениях наших соседей. Ага?

да сколько угодно. Вот новость, рассказывающая позицию России, совершенно нейтрально. Никаких выпадов, "оценок" и "комментариев политологов".
http://obozrevatel.com/news/2008/8/26/255114.htm

[RaverOleg]

Если вступая в НАТО украинское государство при здравом уме и ясной памяти становится ВРАЖДЕБНЫМ Российскому государству,
то возможно будет подвести некоторые исторические итоги.

Пребывая с составе Российского государства присоединившаяся c 17 века Переяславская Украина
(Киевская, Черниговская, Полтавская обл., Волынь, Подолия) приобрела области никогда ей не принадлежащие.

Удивили, просто смешно. Вы видимо на наивных расчитывали, когда это писали. Украина никому не должна и горсточки земли со своей территории. Всё что вы упоминали давно стало историей и никогда не принадлежали той России, которая сейчас существует.

[Hohol2]

Украина для России это кто? Друг? Враг? Равный партнёр? Источник незатихающей "фантомной" боли?

Насколько я знаю, большинству русских глубоко плевать, что о них болтают на этом форуме. Россия, как фрегат идет своим курсом, а мы болтаемся на своем плотике и ждем, к какому берегу нас прибъет!

[Гудвин]

Хочу спросить одесских форумчан.Были ли преследования у вас за разжигание национальной розни ? Год назад в Краснодаре один мутный форумчанин схлопотал полтора года(правда условно) и сейчас ,по-моему двое под следствием.Это ответ тем,кто считает что в России сознательно власти настраивают народ против украинцев.Это ж в каком кошмаром сне некоторые увидели,что россияне ненавидят "хохлов".Так же можно сказать и про грузин.Простые люди никак не поймут ненависть грузин к россиянам.Нам годами вдалбливали светлый образ груз.народа,а тут бац-русские враги.

А Вы пройдитесь по разным форумам.........
Посмотрите, почитайте.
Много интересного узнаете.

[Гудвин]

Я считаю - это не так. Неверно утверждать, что, мол, все люди друг друга любят, а вот политики их ссорят. У обывателя есть свой взгляд на политику, и этот взгляд подразумевает определенное отношение к другим государствам и переносится на их народы.

А на основании чего, в основном, формируется этот взгляд на политику?
Разве не на информации СМИ, которое в основном и подчинены власти-политикам?

[Гудвин]

Как только пересiчний россиянин без лишних эмоций будет относиться к вопросам внутренней политики Украины (кого выбрали, какой язык государственный и т.п.), а главное - к вопросам внешней политики Украины - вступлению в НАТО, интеграции в европейские структуры - тогда можно будет сказать, что отношения между народами Украины и России нормальные, такие, как должны быть.

Согласен на все 100%. Но ведь политики постоянно подогревают эти эмоции,подсуживают,теребят. А почему?
А потому,что гораздо легче засветить себя криками "Украина- враг","Россия - агрессор", чем просто построить детскую площадку гле-то в микрорайоне. Волокиты больше, да и резонанс не тот.

[Гудвин]

Хотя когда-то далёкие предки Украинцев и Россиян жили в одном госсударстве - Киевской Руси, но сейчас это два похожих, но разных народа, имеющие различные интересы. .

Неужели? У меня,у моих друзей в Украине,у моих друзей в России -цель одна - создать финансовый базис для своей семьи,вырастить здоровых детей, обеспечить себе достойную старость и свести к минимуму зависимость благополучия своей семьи от оголтелых политиканов. Или я что то проспал? Неужели так быстро сменились акценты?

[Гудвин]

Если вступая в НАТО украинское государство при здравом уме и ясной памяти становится ВРАЖДЕБНЫМ Российскому государству,
то возможно будет подвести некоторые исторические итоги.

Пребывая с составе Российского государства присоединившаяся c 17 века Переяславская Украина
(Киевская, Черниговская, Полтавская обл., Волынь, Подолия) приобрела области никогда ей не принадлежащие.

Запорожье, Новороссия, Крым, Северное Причерноморье были отвоеваны Россией у Турции,
Донбасс - область войска Донского, Западная Украина и Крым присоединены УССР во времена СССР...

И, наконец, после стольких исторических территориальных подарков со стороны России-матушки (СССР) получила главное - государственную независимость... Но теперь об исторической ответственности и благодарности речь не идет...

НАТО является нормой! Неужели Украина после такого развода с битьем посуды расчитывает сохранить весь этот багаж???.....

Думаю, что это будет совершенно несправедливо.
...

1.Мы уже завтра проснёмся в НАТО? Мало ли что декларирует очередной пасечник)))))
2.Откровенное спасибо Российской империи.
3.Всю страну перекраивали дяди из ЦК.Была одна могучая держава. Никто и помыслить не мог,сто СССР развалиться? Или Вы считаете, что территорию сегодняшней Западной Украины нужно было присоединить к Узбекистану?
4. А вот тут дудки. Кому и за что спасибо говорить? Алкоголику Ельцину,который нежданно-негаданно дорвался к власти и чтоб не вспугнуть "неожиданный фарт" с такими же как он уродами растащил по кускам могучую державу? Да на тот момент он и республикой бы не мог нормально руководить.Потому и собрались втихаря в Пуще и писая от страха, пугаясь своей же лилипутской борзости, делили Империю на удельные княжества,постоянно озираясь и потея от страха, что могут ворваться парни с Лубянки. Так что не нужно тут о "щедрой душе".
5.Для Вас является нормой? Лично для меня - нет.

[magentis]

Мы два родственника. Мы будем ругаться до тех пор, пока жизнь в наших странах не наладится. Сытые и довольные не ругаются. Пока у кого-то что-то лучше, второй будет по жизни грязью поливать или шпильку вставит.
Самое разумное - поднять экономику и сделать так, чтобы зарплаты рядового форумчанина сравнялись с европейскими.
Все измерятся потребительской корзиной.

[Скептик]

Это Вы на правах модератора хамить начали??.... ну-ну.....
когда кончаются аргументы только и остается.....

Не понял, в каком месте я вам нахамил? Конкретику, пожалуйста. Это, батенька, клеветой пахнет. Вот теперь уже принцип - не покажете, где нахамил - таки-да забаню...

[RaverOleg]

Неужели? У меня,у моих друзей в Украине,у моих друзей в России -цель одна - создать финансовый базис для своей семьи,вырастить здоровых детей, обеспечить себе достойную старость и свести к минимуму зависимость благополучия своей семьи от оголтелых политиканов. Или я что то проспал? Неужели так быстро сменились акценты?

То что вы привели, свойственно человечеству вообще. По этому признаку нет никаких различий с другими странами мира.

[Big!]

Россия и Украина.Кто мы?

Прошлое - неоднозначно.
Настоящее неоднозначно.
Будущее - должны быть дружественные отношения.
Иначе трудно будет всем. Особенно тем, кто безвыездно живет в Украине и России; все родственники, у кого, здесь; и ехать, кому, некуда...

[Гудвин]

То что вы привели, свойственно человечеству вообще. По этому признаку нет никаких различий с другими странами мира.

ТОто и оно. НЕТ различий в интересах народов,как писали Вы "но сейчас это два похожих, но разных народа, имеющие различные интересы" . Интересы у всех одни, будь это Грыцько из Винницы, Стёпа из Рязани или Джон из Далласа. А всё остальное - от лукавого и политиков.

[biafra]

ТОто и оно. НЕТ различий в интересах народов,как писали Вы "но сейчас это два похожих, но разных народа, имеющие различные интересы" . Интересы у всех одни, будь это Грыцько из Винницы, Стёпа из Рязани или Джон из Далласа. А всё остальное - от лукавого и политиков.

Не знаю...
Мне гораздо ближе (ментально), и понятнее Степан из Москвы, чем Степан из Львова.
Эхе-хэ... Пятая колонна даёт знать... Видать к дождю...

[Коминтерн]

ТОто и оно. НЕТ различий в интересах народов,как писали Вы "но сейчас это два похожих, но разных народа, имеющие различные интересы" . Интересы у всех одни, будь это Грыцько из Винницы, Стёпа из Рязани или Джон из Далласа. А всё остальное - от лукавого и политиков.

Народ не однороден. Есть интересы классов и они разные.