Тема: 
лично для меня - никаких. Нехорошо это кого-то в святые рядить. А еще более - молиться им. ИМХО.Сообщение от Jazzy Jeff
Тема не о том. Просто обратил внимание на одну из фраз.
| ||
лично для меня - никаких. Нехорошо это кого-то в святые рядить. А еще более - молиться им. ИМХО.
Тема не о том. Просто обратил внимание на одну из фраз.
вы не обижайтесь - но это действительно "бред сивой кобылы" какая схима, какой святой... не стоит прятать за патетикой простую и жестокую сущьность. Человеку нравилось воевать, может и животы шпагой вспаривать тоже нравилось. Иди знай может если б не военная служба может выдающимся маньяком был. К томуже он расскаялся не после первого боя, а когда уже реально воевать не мог...
но тема таки не о том. Сори за офтоп.
насколько я знаю татар Крымских "защитники родины" достаточно успешно свели к минимуму, подконец определив им в качестве "родины" степи Казахстатна и пустыни Узбекистана.
Все это имперская политика рупором которой был и есть (к сожалению) Московский патриархат. А то что сплетена какая-то идеологическая подоснова- ну так на то и сидят, мудрствуют. А запад там или не запад - все это фигня. Вконце концов слово "христианская" от словосочетания "православная церьковь" как-то отпало в русской традиции.
Ладно, все это так... Не хотелось бы бросать тень на честно исполняющим свой долг священников, особенно во время разгула сектантов разных мастей. Но что есть - то есть. Помнится еще и "дважды несудимый православный президент". Обидно когда православных священников наклоняет какое-то жульё... эхехе
Пы Сы: может тему переименуем?
Последний раз редактировалось serg-shs; 26.08.2008 в 10:59.
это ты кого так обзываешь?
serg-shs, прочтя болезненные плоды вашей буйной фантазии:
Становится понятно, что биографию адмирала Ушакова вы прочесть не удосужились.(Человеку нравилось воевать, может и животы шпагой вспаривать тоже нравилось. Иди знай может если б не военная служба может выдающимся маньяком был. К томуже он расскаялся не после первого боя, а когда уже реально воевать не мог...)
Впредь, дабы читатели не ломали голову над глупостями, рекомендую вам ознакомиться с предметом обсуждения подробнее, дабы не засорять форумы неизвестно чем.
Ээээ... я не обзываю, а называю.
Данную словесную конструкцию придумал сам. По аналогии с типологизацией человеческих психотипов принятой психологами.
Там кроме прочего есть истероиды, шизоиды, параноидальныый тип...
Там все названия такиеблагозвучных нет. Просто преобладающие черты... если их развить до предела приведут к шизофрении, паранойе и т.пр. Вот и у Вас явная доминанта при взгляде на мир - западная парадигма. Отсюда и "западоид". Ничего личного...
Вот можете почитать по теме:
http://humanities-news.msk.ru/fido7.ru.psychology/16968.html
или вот: "Существует пять основных психотипов у людей: истероид, шизоид, эпилептоид, астеник, гипертим."
http://diano4ka2000.borda.ru/?1-0-90-00003407-000-0-0
значит демократические принципы, рыночная экономика и соблюдение прав человека для тебя это шиза?Ээээ... я не обзываю, а называю.
Данную словесную конструкцию придумал сам. По аналогии с типологизацией человеческих психотипов принятой психологами.
Там кроме прочего есть истероиды, шизоиды, параноидальныый тип...
Там все названия такие
Вот можете почитать по теме:
http://humanities-news.msk.ru/fido7.ru.psychology/16968.html
или вот: "Существует пять основных психотипов у людей: истероид, шизоид, эпилептоид, астеник, гипертим."
http://diano4ka2000.borda.ru/?1-0-90-00003407-000-0-0
Я не обижаюсь.Во первых я про схиму не вам писал,а человеку который говорил что он не покаялся.Во вторых действительно почитайте биографию Ушакова где-нибудь кроме википедии,тогда эта чушь про маньяков и живота отпадет сама собой.вы не обижайтесь - но это действительно "бред сивой кобылы" какая схима, какой святой... не стоит прятать за патетикой простую и жестокую сущьность. Человеку нравилось воевать, может и животы шпагой вспаривать тоже нравилось. Иди знай может если б не военная служба может выдающимся маньяком был. К томуже он расскаялся не после первого боя, а когда уже реально воевать не мог...
но тема таки не о том. Сори за офтоп.
Пистолет и доброе слово - это лучше, чем просто доброе слово(с).
Огромнейшая часть жизни Ушакова - сплошные сражения. Это следует и из старого чернобелого фильма "Адмирал Ушаков". И всех остальных источников. Конечно мне не известно насколько ему нравилось такое занятие, но он его делал и делал довольно долго. Вероятнее это ему в какой-то мере подходило.
Вопрос как много Христианского в жизни ад. Ушакова?
В чем святость Ушакова?
Не знаю как у католиков, но в православной религии было канонизированно много воинов, это началось ещё со времён киевской Руси. В принципе ничего не мешает воину быть хорошим человеком, но канонизацию не одобряю.
А братство - молодцы, без таких людей город вобще бы загнил.
Жанну Д'арк забыли. Она тоже была возведена в ранг святых.
Хотя сожгли, как помним, ее на костре как ведьму.
Последний раз редактировалось minaev.a.d.; 26.08.2008 в 16:31.
Зато как они поют...
А почему вы, не имея представления о человеке, уже успели его заклеймить? И после этого требуете, чтобы вам все объяснили, разжевали и разложили по полочкам...
Почитайте эпизоды жизни Ушакова - про чуму в Херсоне, отношения с "высшим светом", его действия для наведения порядка и пресечения бандитизма при высадке войск на берег и т.д.
Вот после этого, набравшись знаний, уже можете начинать о чем-то спорить и что-то рассказывать.
где клеймение? Ничего против Ушакова как полководца не имею, но "Святой"- это уже перебор. Канонизация в эпоху всеобщей безграмотности - вещь нужная и полезная - вконце концов человек придя в церьковь мог составить какое-то представление о истории, но канонизация в конце 20-го начале 21 века... зачем? Основа христианства вполне четко изложена в новом завете и ветхом завете. И "не убей" основная из заповедей. Как можно канонизировать человека для которого Убей- является специальностью, работой. откуда сие средьневековье?
А то что в каждом человеке есть что-то хорошее - то это не повод к канонизации. Равно как и добросовесное выполнение своих должносных обязанностей - хотя это может быть для многих выглядит ЧУДОМ
Если вы считаете, что работа адмирала - убивать, то рекомендую вам прочитать гораздо больше материалов по морскому делу, нежели биографию Ушакова.
И опять же - начните хотя бы с биографии, с упомянутых мною эпизодов.
Возможно, вопросы отпадут автоматически.
Еще рекомендую сравнить биографию адмирала Ушакова с биографией нынешних новоукраинских "хероев" Бандер/Шухевичей, чтобы понять, чем защитник отечества отличается от трусливого бандитствующего чма.
Вывод, однако, однозначный получается. Как всё-таки грустно, что политики довели нас до таких событий.Ну, думаю, наверное, сегодня праздник, власти попросили флаг повесить, а чтоб нечаянно его горожане не подожгли или не уронили, поставили милицию, только вот зачем так много?
может в вопросах веры, религии в качестве основного писменного источника будем пользоваться Библией? жизнеописание и сравнение - это чудесно, но причем тут канонизация. И покажите мне в какой церкви канонизировали Бандеру, Шухевича или еще кого-то "из современных". (пошла риторика "сам дурак").
пы сы: до адмирала дослужиться еще надо, кстати . и живым при этом остаться.
Процитирую слова из одного интервью с Георгием Митрофановым, богословом:
то есть, основанием для канонизации послужила не не его боевые подвиги, а вот что:Воинский подвиг сам по себе не может служить основанием для канонизации. Когда в русской армии какой-нибудь солдат или офицер, даже получивший высокие награды за свои боевые подвиги, приходил к священнику на исповедь, – а в русской армии все обязаны были причащаться хотя бы раз в год, – то священник налагал на него епитимью, если, совершая свой подвиг, он проливал кровь врага. Убийство остается убийством
http://www.sestry.ru/church/content/life/events/40/Ведь как прославлен адмирал Ушаков? Как святой праведный Феодор, то есть праведный мирянин. Что является самыми выдающимися сторонами его жизни? Не то, что он одерживал победы, не то, что проявлял большую гуманность, как к своим матросам, так и к пленным. Прежде всего, то, что он оставил воинскую службу за 15 лет до своей кончины и в условиях, когда русское дворянство отнюдь не отличалось личным благочестием, именно этим благочестием и отличался.
Однако такие чудные люди как журналистка, котора побежала во Владимирский собор по совершенно нелепому поводу, считают, что он является покровителем российского флота на небесах, учитывая ту позицию, что бог всё-таки есть.
Последний раз редактировалось RaverOleg; 26.08.2008 в 20:23.
Георгий Победоносец был воином.Его вы тоже святым не признаете?
Пистолет и доброе слово - это лучше, чем просто доброе слово(с).
Хоть сам понял что сказал
Пистолет и доброе слово - это лучше, чем просто доброе слово(с).
И архангел Михаил - тоже...Георгий Победоносец был воином.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки