Велесова книга

[Матильда]

как понять ущербность в поэзии и литературе?
славянская поэзия и литература да и живопись и наука по-моему самая богатая

Ущерность не в поэзии, ущербность в сознании. Поэзия и литература лишь отражают этот факт. И не отрицай, что всегда было и сейчас есть завистливое преклонение перед иностранцами, ну-ка, кто такие Рюриковичи? Почитай на досуге.

да, и ты не рассматриваешь такой вариант, что велесову книгу слепили не славяне, по крайней мере заказчики ими не были (по информации она была изготовлена в Брюсселе, ничего не напоминает этот город?)

Вполне возможный вариант. Что он меняет? Расчет был на то, что она найдет отклик, расчет оправдался. А какая разница, сочинил ли это какой-то Патер Дий, или профессор славистики из Брюсселя? И в том и в том случае это подделка.

[nerazborchivo]

от того, кто составил, зависит называть ли это глупостью собственной или злым умыслом масонов.

[Makso]

не знаю про завистливое поклонение перед иностранцами, а вот любовь к иноземному у нашего народа не отрицаю, действительно и есть и была, уже чуть на французском не начали говорить
но не мы же в этом виноваты, да поддались на искушение и только в этом виноваты, но в целом процесс прививания любви к западному не хаотичен
да и кто поддавался – элита... вот посмотрите до сих пор кого к европейским "ценностям" тащит – нашу гореэлиту (не знаю правда как будет разворачиваться с новой властью)
народ у нас талантливый и духовный, только издеваются над ним всю историю, а народ все тянет и тянет. представьте на секунду если бы не было последних двух войн с Германией и революции, в которых погибли до сотни миллионов людей (не говорю уже про татар, шведов, поляков, французов, турков и тд)
да и немци, разве они хотели таких войн, они также попались на свои "велесовые книги" и национальное превосходство, которые им в свое время привили, и опять таки кто повелся? – зажравшаяся элита
так происходило и в других империях, например Рим и Византия, которую тоже развалили, разобщив элиты по национальному превосходству.
тоже творили и на Украине внушая галичанам что они великая нация, как не странно предводители наши предводители этих движений далеки от галицкого происхождения


так для нас слепили эту дешевку – велесову книгу, а дешевку потому как любой здравомыслящий человек не поверит в нее, а на православных она вообще не рассчитана, т.к. предусматривает возврат в язычество, т.е. из света во тьму

вывод: для чего это все делается, на мой взгляд силы организовавшие все вышеописанные события действуют под девизом ссорь всех со всеми и управляй этим хаосом, примеры мы видим по Югославии, Ираку, Афганистану, теперь вот Ливия и т.д.
только у нас такой сценарий не пройдет мы из другого теста благодаря тысячелетней истории Православной Церкви, хоть как ни странно для кого это и будет звучать,
но правда от этого останется неизменной
ладно заканчиваю свой очерк)

[Матильда]

от того, кто составил, зависит называть ли это глупостью собственной или злым умыслом масонов.

То есть ты хочешь сказать, что тут масонов нет?
А как же продажная элита, о которой писал Максо, говорящая по-французски?
Разрешу сомнения: это злой умысел масонов, распространившийся из-за глупости собственной. ))

[Локи]

Makso, да будет тебе известно, раб божий, что термин "православие" был украден именно у язычников.

Как ни пообщаешься с христианином, так всё они знают, куда свечки ставить, какой иконе кланяться и как молиться. А вот историю распятия Руси не знают... о двоеверии, которое было до 17 века, не знают, о расколе - не знают... даже откуда термин православие появился - не знают.
(Согласно летописям 6 века словены и русы были православными.)

А по религиозным темам всех поучают кому и как жить, цитаты постят с чужими трактовками.
Учи мат часть и главное - думай САМОСТОЯТЕЛЬНО!

[sever-sv]

Я думаю, опирается на романтизм и желание иметь "национальную идею".

По моему Матильда ты несколько узко смотришь на проблему,а сдругой стороны национальная идея если она не переходит в раздел махровых форм национализма довольно не безобидная штука,которой в нынешних реалиях не стоит пренебрегать.Национальное самосознание требует самоидентификации.т.е. иметь свою историю,традиции,культуру,это нормальные вещи.А что же предлагается славянам?Патриарх иуда делает какие то совершенно невменяемые заявления уровня идеологов третьего рейха,о том что дескать славяне люди второго сорта.

Вот вам и национальная идея!Христианизация обрезала не только национальную традицию,где религиозные воззрения определяли не одни мировозренческие устои,но и весь глубинный культурный слой и по сути это была попытка переписать историю заново,вычеркнув целый исторический пласт.Так что я не очень понимаю что ты имеешь против национальной идеи?

Заметь, как только общество нужно сплотить в политических целях, так появляются такие течения, и не забывай при этом, что им позволяют появляться и это финансируется.

Ты имеешь в виду богоизбранных немцев или евреев?

Заметь - я не считаю славян менее великими, чем, например, немцы или англосаксы. Но в общей так сказать, ауре, в литературе, поэзии, истории эта ущербность есть, а раз она есть, то есть необходимость доказывать всем, что мы не пальцем деланные.

Так разве только славяне вынужденны доказывать что они не пальцем деланные?))

Так и здесь, для подтверждения "национальной идеи" за неимением древнего авторитета создается база, новодел, закос под старину. И неважно, что куча народа поймет, что это закос. Важно, что это срабатывает.

Опять же дело не в закосе,а в исторической самоидентификации и справедливости.Если ты имеешь в виду закос под какую то экспансивную религиозно национальную идею,то первыми полубогами наделенными некоей национально исторической миссией типа очистить этот мир от языческой скверны и дать истинного бога или богов,были восе не немцы,а таковую миссию видели и видят в существовании своего народа еще евреи и в принципе их майн капф был расписан даже не каким нибудь гитлером,а самим всевышним.

В общем, игры хитрорасчетливых политиков на дураках и неучах простодушных и доверчивых людях.

Ну,да не без того...Но котлет и мух кушаем отдельно.

[nerazborchivo]

То есть ты хочешь сказать, что тут масонов нет?

есть, но это такое себе местечковое масонство - подражатели или марионетки в руках взрослых дядей.

[Матильда]

Так что я не очень понимаю что ты имеешь против национальной идеи?

Ничего. Если она базируется не на вранье.

Так разве только славяне вынужденны доказывать что они не пальцем деланные?))

Север, мне конечно, приятно, что ты цитируешь меня больше, чем китайцы Мао Цзедуна, но раз уж такое дело, то хотелось бы, чтобы ты при этом читал внимательнее.
В этом вопросе мы уходим глубоко в психологию. Скажи мне, а что это такое - "вынуждены доказывать"? Когда люди доказывают что-то? Когда есть сомнения, не так ли? Аксиомы в доказательствах не нуждаются. Как в масштабах одного человека, так и в масштабах народов, всем пофиг, чем именно другой человек (или народ) деланный. Не пофиг ему. И все, что человек (народ) доказывает, на самом деле он доказывает себе, а не посторонним. Изъян в мозгах у славян, они и доказывают постоянно, что они крутые, на самом деле так не считая и сомневаясь.
Причем, как и в психологии отдельного человека, изъян есть у любого народа, изъяны есть у всех абсолютно, просто разные. Но обсуждать в этой теме немцев или евреев (как мастерски ты трольнул, я оценила - я-то упомянула англо-саксов ))) - оффтоп. Подводя итог сказанному, вынужден доказывать тот, у кого сомнения.

Опять же дело не в закосе,а в исторической самоидентификации и справедливости.

Раз уж ты заговорил об этом. В 20-е годы у немцев были огромные проблемы. Галопирующая инфляция, морду им в предыдущей войне набили, в общем, совсем тоска и уныние. И тут, о чудо - вдруг становится жутко популярным учение об их превосходстве, о величии арийской расы, к которой, оказывается, они принадлежат! Это прозрачная аналогия, не так ли? И чем все это закончилось для "истинных арийцев"? Глубокой печалью и залитой кровью Европой для всех остальных. Кто-то очень хорошо сказал, что в такие игры нельзя начинать играть, потому что начинается с красивой легенды о Нибелунгах, а заканчивается печами Освенцима.

Потому что на лжи ничего, кроме лжи не вырастет. Для того, чтобы основываться на истории, надо эту историю знать, а не брать мифы за основу и ломать под них известные факты.
И потом, ты писал, что все едины, и все граждане мира. Так для чего нужна эта историческая идентификация гражданину мира?

есть, но это такое себе местечковое масонство - подражатели или марионетки в руках взрослых дядей.

Но рычаги управления у них есть? Марионетки еще хуже, кстати.

[nerazborchivo]

Ущербность не в поэзии, ущербность в сознании...

а вот и объяснение такой ущербности! )))

[Матильда]

а вот и объяснение такой ущербности! )))

Мне бы не хотелось доказывать, что я имела в виду то, что имела. Ты меня прекрасно понял, не так ли?
Для легковозбудимых личностей я могу повторить: свой изъян есть у всех абсолютно народов, в том числе и у того, яркий представитель которого снялся в процитированном тобой ролике. ))) Кстати, повышенная обидчивость в конкретном месте - диагностический признак. Замечательная фраза: "На выражение "сукин сын" обижается тот, кто сомневается в своей матери", не правда ли?

Скажи, а чем ты сам объясняешь такой всплеск неославянских верований?

[nerazborchivo]

во-первых, сейчас благодатная почва для этого. известно, что всплески веры приходятся на кризисные моменты.
во-вторых, это же древне-СЛАВЯНСКОЕ язычество. на мой взгляд, беспроигрышная в политическом смысле альтернатива исконно-РУССКОМУ православию. всё та же манипуляция, когда массы могут выбирать, НО из того, что им подсунут. кто станет возражать против своего родства с богами или с превосходством над другими народами?
и в-третьих, его активно-таки пиарят по СМИ. роль зомбо-ящика в формировании общественного сознания никто не отменял.

[nerazborchivo]

не в тему, но мысли о телеке навеяли..

Острый психоз - Вы говорите с кошкой.
Острый галлюцинаторный психоз - Вы говорите с несуществующей кошкой.
Паранойя - Вы боитесь сболтнуть лишнего при кошке.
Шизофрения - Кошка говорит внутри Вас.
Неврастения - Вы жалуетесь кошке, кошка молчит, Вас игнорирует и Вам это кажется совершенно невыносимым
Маниакально-депрессивный психоз - ваша кошка Вас не ценит.

[юз]

интерес в восточному славянству,начал возрождаться сразу после ВОВ.Сталин даже финансировал тн Русскую антропологическую эк-цию(и это вовремя послевоенной разрухи и ядерного проекта..)"Творенье" Миролюбова и компании,как нельзя было кстати,но даже на фоне легкого национал-патриотизма,эта "поделка" не прошла,так как ,действительно ,очень "топорно" выполнена...В наше время ,благодаря "Асовым" имеет место жить...А о мифологии в.славян,к сож родных источников практически нет,все сведения во основном из германских источников(в осн.по западным сл-м),да и из византийских,есть древне - римские и старше,но понять о каких народах идет речь,крайне сложно...по археологическим памятникам,до 5-8 веков тож не просто понять,где балты,где фино-угры ,где славяне,или германцы(готы например)культуры от-но близкие,с достаточно бедно развитым искусством.Например какие- нибудь минойцы,тож письменных источников не имеют,но об их жизни много чего известно,благодаря высокоразвитому из-му искусству,даже индейцы Наска,имели богатую расписную погребальную керамику и о них больше известно,чем о восточных славянах дописьменного периода..приятель с истфака МГУ есть ,так говорил, что всех историков ,кто занимается дописьменной Русью,"сказочниками" называют.....

[юз]

забыл,както один Новгородский игумен жаловался (в письме)на засилие языческих обрядов,что всех женщин брили наголо,от спасенья от злого бога Велеса...и без платка (паранджи) на улицу не пускали....такие времена были....до сих пор опростоволоситься ругательное слово.....

[юз]

у древних греков ,женщина тож не могла без паранджи (накидка скрывающее лицо и тело) выйти на улицу,так что не арабы эт придумали....задолго до них,у арабов (верней род-ных культурах) тогда был культ женского тела,знатные "ж" ходили с открытой грудью...и это было повсеместной модой

[Х VICTORIA Х]

а вот и объяснение такой ущербности! )))

Вот за что люблю евреев, такие умные люди..
Конечно от гуманистических идеалов в такого рода лозунгах как "бей жидов спасай Россию" присутствует не много, скажем прямо, но что предлагает этот мудрый хасид? Заменить этот лозунг другим, например "люби жидов спасай Россию"? Тоже, какая то неувязочка получается. Лучше всего, на мой взгляд, вообще не заниматься спекуляциями на этих темах. Перестановки на Олимпе происходят, время от времени, кто то выдвигается в главные боги кого, то смещают во второстепенные. И в том и в другом случае все эти кулуарные перестановки понятное дело к богу не имеют никакого отношения. Тут решаются чисто земные, алчные и потребительские проблемы. Так что не стоит все упрощать до уровня этого лозунга, иначе примитив в любом случае сработает против самих же евреев.

забыл,както один Новгородский игумен жаловался (в письме)на засилие языческих обрядов,что всех женщин брили наголо,от спасенья от злого бога Велеса...и без платка (паранджи) на улицу не пускали....такие времена были....до сих пор опростоволоситься ругательное слово.....

Такого рода языческое мракобесие на местном уровне мало чем отличается от привычки оставлять женщину не то что без волос, но и также без скальпа, только спасали их тоже, правда, от одного злого духа, но уже в христианском отнюдь не языческом мире.


.

[Х VICTORIA Х]

А о мифологии в.славян,к сож родных источников практически нет,

Да нет этих сведений ,нет. Можно успокоиться и сосредоточиться на том, что есть.А вообще, не странно ли что на территории, на которой вроде бы ничего нет вдруг обнаружился Аркаим, который, между прочим, датируется временем застройки египетских пирамид. Понятное дело, что когда христианство устанавливалось на Руси, то в благих помыслах своих носители новой веры стремились к искоренению всего что могло сбить неокрепшие языческие души с праведного пути и напомнить им о прежней варварской жизни. Они просто обязаны были по долгу веры своей и службы предать огню и забвению любой артефакт способный во первых быть конкурентным продуктом на идеологическом рынке, а во вторых они вовсе не усматривали в этом бесценные исторические реликвии.Наборот, если даже на день сегодняшний Гарри Потер и прочее фэнтези предмет критики и недовольства христианской морали, то, что говорить о тех временах, когда за подозрительный пень в огороде, который мог быть принят за подобие родового истукана могли запросто пустить в расход мотивируя это христианской добродетелью и заботой церкви о заблудших детях своих.

где фино-угры ,где славяне, или германцы(готы например)культуры от-но близкие,с достаточно бедно развитым искусством.

Вполне возможно, что за основу искусства они ставили нечто другое, нежели расписывать горшки или пилить гранит, а например искусство воевать. Кстати это хорошо согласуется с воинственным и суровым пантеоном того времени. Недаром варвары разбили непобедимый Рим, разложившийся от пресыщения искусствами, но позабывший о главном и оставивший после себя развалины Колизея. К тому же, честно говоря, я как то слабо представляю откуда могло взяться время у тогдашнего язычника расписывать горшки и прочие произведения искусств. В исторических летописях упоминается такой момент, что ребенок о пяти лет тогда умел сидеть на коне и держать копье. Если учесть средний уровень жизни на тот момент с оглядкой на то, что надо прокормить себя и свою семью, в которой как правило, ввиду отсутствия контрацепции было не по одному рту, а минимум три, потому что остальные умирали от болезней и т.д. и к тому же быть ратником и участвовать во всех военных конфликтах который вел родной клан, то скажем прямо, времени заниматься искусствами найти было затруднительно.

Например какие- нибудь минойцы,тож письменных источников не имеют,но об их жизни много чего известно,благодаря высокоразвитому из-му искусству,даже индейцы Наска,имели богатую расписную погребальную керамику и о них больше известно,чем о восточных славянах дописьменного периода.. .

Без сомнений это отрадно, что минойцы и индейцы Наска имели вкус к прекрасному, но кто такие индейцы Наска и минойцы в сравнении с славянами у которых нет своей истории, но которые отвоевали в веках свое место под солнцем и владеют на сегодняшний день богатейшей землей и территорией. Мы не минойцы, но мы готовы в любой момент вспомнить свои языческие атавизмы и напомнить господам с благородной родословной что в принципиальных вопросах нас отсутствие истории никогда не смущало настолько чтобы у желающих это проверить не отбилась охота. И в этой связи получается что корни наши гораздо глубже и крепче держат нас, нежели кто то думает.

[Х VICTORIA Х]

во-первых, сейчас благодатная почва для этого. известно, что всплески веры приходятся на кризисные моменты.

Просто в такие моменты человек острее нуждается в незыблемых ориентирах,особенно люди слабые.Они же как правило малосчастливые из за невозможности духовно реализоваться,многие теряют и утрачивают смысл жизни,духовный стержень и в конце концов себя самого.А церковь в идеале могла бы помочь обрести им веру в себя, через обретение высших ценностей,которые структурируют и заполнят внутреннюю пустоту.

во-вторых, это же древне-СЛАВЯНСКОЕ язычество. на мой взгляд, беспроигрышная в политическом смысле альтернатива исконно-РУССКОМУ православию.

Это проблемы не древне-славянского язычества.Проигрышные позиции православия по некоторым щипитильным вопросам придумали не язычники.

всё та же манипуляция, когда массы могут выбирать, НО из того, что им подсунут.

А чем православие не та же манипуляция?

кто станет возражать против своего родства с богами или с превосходством над другими народами?

Уж не евреев ли вы имели в виду не дай господи?
А вообще это дело сугубо вкуса ,моральных устоев и принципов,которыми человек руководствуется.Если кому то ближе ипостась раба божьего,то как говорится флаг в руки.Красиво жить не запретишь.Меня к примеру несколько коробит такая постановка вопроса.

и в-третьих, его активно-таки пиарят по СМИ. роль зомбо-ящика в формировании общественного сознания никто не отменял.

По ящику пиарят все что угодно.Там цель одна - максимально сбить человека с толку,тем самым дезориентировав его создать ощущение ваккуума и неуправляемости ситуацией.А когда человек окончательно осатанеет и потеряет интерес к активной жизненной позиции,напичкать напослед алкоголем и прочими стимуляторами тормозящими подкорку.И в таком злачном болоте можно разводить каких угодно чертей, в том числе и зомбированных национал-патриотов всех мастей и оттенков.

[nerazborchivo]

милочка, я поставил плюс за предыдущий пост за нормальную агрессию, но, видимо, погорячился. невменяемость у вас в организме явно сверх меры. к чему эти нападки на христианство? о чём крайний пост? это ж надо было умудриться так превратно понять и исковеркать мои слова.. да и тема не о том, о чём с таким надрывом вы пишете. воспользуйтесь поиском более подходящих по смыслу тем.

[Локи]

к чему эти нападки на христианство?

Христианство - раковая опухоль человечества.