Начало конца? Нет, уже конец.

[RаntаN]

Еще раз для тех кто в танке:

да как бы:

В ближайшие годы в Украине могут быть проблемы с нехваткой рабочей силы. Об этом заявил вице-премьер Сергей Тигипко в эфире "5 канала". "У нас уже могут быть проблемы в ближайшие годы с нехваткой рабочей силы. Если пойдет такой экономический рост, который у нас был в 2007 году... У нас сразу пошло не хватать строителей, людей, которые бы работали на машиностроительных заводах", - отметил он. "Если хотим нормальную экономику, мы должны, чтобы наша рабочая сила была мобильной. Но для этого нужно, чтобы государство вложило деньги", - подчеркнул Тигипко. "Если есть предложение в одном регионе создать рабочие места - мы должны дать информацию и создать условия, чтобы люди, которые приедут по этой информации, жили в человеческих условиях", - сказал вице- премьер.

- то есть все совсем наоборот.

А теперь вопрос для тех кто в схроне - а шо? - нужно закрыть все границы и запретить гражданам Украины выезд за рубеж?

Так причем тут "геноцид"?

[KSS26]

Это шаг к национально-освободительной войне.

Ничего не будет. Долги крестьяне будут отдавать?

[Ur]

У нас нет нефти и газа. Куча долгов. Поэтому продажа земли неизбежна. Тем более покупатель уже есть.

Кто покупатель, кроме Каддафи и его операторов?

[Rain]

эээ, попробую предложить пару вариантов
- евросоюз со своим рапсом
- российские агрохолдинги (экспорт зерна и прочее)
- украинские говноэлиты (в попытке создать что нить вроде современных агрохолдингов)
мало?
и забудьте о мухаморе, он и в прежние времена было шуткой

[Ur]

- евросоюз со своим рапсом

Цены на нефть позволяют рапсить...

Но традиции..."Дранг нах остен гастербайтеришешвайне..." Будут стычки.

Кроме того, чтобы рапсить - не нужно покупать. Рапс убивает почву за 3 года, так что для рапса хватит и аренды. А она безопасней где-то в джунглях, да и рапсу там однозначно лучше.

В общем - рапс не повод выкупать землю...

- российские агрохолдинги (экспорт зерна и прочее)

Это ближе. В России климат для зерновых не ахти. Как, впрочем и у арабов.

Но представляя себе состояние росагрохолдингов и сельмаша наверное получше, чем кто-либо в Украине, я скорее поверю в их инвестирование Канады. Что, кстати, и происходит в реалиях...Но пока не в части земель.

В общем - Россию ещё нужно поуговаривать что-то покупать...

- украинские говноэлиты (в попытке создать что нить вроде современных агрохолдингов)

Ага, "банк Украина", "держава Украина", "житниця Украина"...Проходили.

Они никогда не заплатят даже долгов Сбербанка, а уж за землю - так вообще пол-населения попробуют грохнуть, чтобы было меньше совладельцев...

и забудьте о мухаморе, он и в прежние времена было шуткой

А это нужно смотреть по "международным соглашениям" и где-нть в Базеле, какие из олигархов по сути - операторы...Впрочем ща его можно и призабыть.

[Игорь*]

Это ближе. В России климат для зерновых не ахти. Как, впрочем и у арабов.

Какая Россия?! Какие арабы?! Где Вы их видели в МВФ? Земля будет отдаваться за долги, через форму купли-продажи.
Но мне кажется, что все-таки после восстановления "крепостного права" Украина заполыхает пожарами на полях.

[Предиктор]

09:39 07-04-2011

Vladymyr
09:18 07-04-2011 Усков, вы верно предполагаете, что вашу точку зрения о том что "будь-який режим, що побудовано на токсичній ідеології сублімує енергію моральності і релігійності суспільства в енергію руху режиму" можно считать адекватной. Но практически каждый из пишущих здесь готов вам представить свою точку зрения, не менее адекватную. Обсуждать проблемы адекватности вы будете лет триста. Но еще раньше придут адекватные китайцы и потеснят вас на жизненном пространстве.

Споры о прошлом, основанные на собственной адекватности, не имеют перспектив. Следует признать людей достаточно однородной группой в отношении склонности к добру и злу и в этой связи уравнять всех по заслугам в прошлом и обратить свои взгляды на будущее. Опыт Запада доступен всем одинаково, он многократно проверен и готов к употреблению. У нас два выхода, как всегда. Продать им землю, как предлагает Янукович, или взять у них их культуру государственного строительства.

Еще мненьице.

[RаntаN]

Какая Россия?! Какие арабы?! Где Вы их видели в МВФ? Земля будет отдаваться за долги, через форму купли-продажи.
Но мне кажется, что все-таки после восстановления "крепостного права" Украина заполыхает пожарами на полях.

ну пожаров у нас и так хватает, а знаете-ли Вы что такое крепостное право, чтоб утверждать что оно будет "восстановлено"?

[Rain]

Цены на нефть позволяют рапсить...
...
В общем - рапс не повод выкупать землю...

Рапс убивает землю при неправильном земледелии, а нефть нужна постоянно, потому если подходить с умом, и взглядом в будующее, то землю имеет смысл именно выкупать

Это ближе. В России климат для зерновых не ахти. Как, впрочем и у арабов.

Несмотря на климат Россия умудрилась стать одним из мировых лидеров по производству зерна, и это с учетом того что раньше в лидерах она не числилась. Это хорошо было видно по взвизгиваниям в 2010 году, когда Россия перекрыла экспорт зерна после засухи
Так что с агрохолдингами у них все ок, и земля их вполне интересует

Ага, "банк Украина", "держава Украина", "житниця Украина"...Проходили.

Ну наши элиты тоже хотят быть как люди ))

[Rain]

Какая Россия?! Какие арабы?! Где Вы их видели в МВФ? Земля будет отдаваться за долги, через форму купли-продажи.
Но мне кажется, что все-таки после восстановления "крепостного права" Украина заполыхает пожарами на полях.

Игорь, МВФу земля не нужна, ему бабло надо, так что покупатель таки нужен, если вам не подходят предложенные варианты, обоснуйте свой )

[Ur]

Парадоксик (кроме внешне лишь денежного МВФ) :

Украину двигать в Европу мечтал Ющ, хоть тушкой, хоть чучелом...А продать норовит Ян. Чем же они отличаются в вопросах "приземлённых"?

Ещё парадоксики, кроме МВФ-нутых:

Столько воспевающих победу над "германско - румынскими инвесторами". А до "денежных инвесторов" дела аж нет. Вообще. "Берите землю, а мы будем воспевать тех, кто её раньше защищал"

"Ведь земля это наша душа, сапогами не вытоптать душу" (с)

Парадоксов много...

("Вот защитников памяти о защите земли от чужеземцев" всё же больше, чем защитников той самой родной земли, да...А говорят, что бескорыстные такие, душевные притом...)

А самое интересное начнётся потом...Как только рынок земель для иностранцев будет законодательно создан - на Украину обрушатся требования реституций собственности. Как в Польше, Чехии, странах Балтии...И что-то мне подсказывает, что Украина порвётся...

"Предки - воевали, а потомки - проспивали".

[Ur]

Игорь*, ты не против, если будет создана сводная тема типа : "продажа Родины по частям" с большим опросом, и эту тему сольют с этой?

Или лучше к этой теме приделать большой опрос?

[Ur]

Тема с опросом об отношении к продаже земель чужеземцам - создана... :

https://forumodua.com/showthread.php?t=865457

Всех, кто получает зарплатки, эфирчики и бонусики лишь за то, что лишь славят предков, защищавших землю ранее, - могут не беспокоиться, как и ранее.

[Игорь*]

Игорь, МВФу земля не нужна, ему бабло надо, так что покупатель таки нужен, если вам не подходят предложенные варианты, обоснуйте свой )

Читаем доклад Римскому клубу "Пределы роста. 30 лет спустя". Книгу можно купить через интернет.

[Игорь*]

Игорь*, ты не против, если будет создана сводная тема типа : "продажа Родины по частям" с большим опросом, и эту тему сольют с этой?

Или лучше к этой теме приделать большой опрос?

Ответ в личке. Я не против, если будет сделано с умом.

[Ur]

Ответ в личке. Я не против, если будет сделано с умом.

Ответ принят. Тема с опросом ради мобрезерва - здесь : https://forumodua.com/showthread.php?t=865457 Если мобрезерва не случится или он рассосётся по парткассам, как это ныне принято у инфантильных граждан, () - значит "не ту страну назвали Гондурасом, семье - аршин земли, власть - ........."

[Игорь*]

Если мобрезерва не случится

Я почему то уверен (95%), что не случится.

[funny guy]

Вот читаю и удивляюсь: взрослые люди, а такую бредятину разводят.

Но давайте по порядку:

1. Земля.... украинская земля сельскохозяйственного назначения уже давно поделена, распаевана, продана-куплена и активно используется в том числе и иностранными компаниями. Плохо это или хорошо, в наших условиях никак. Было бы лучше, если бы в селах появлялись небольшие 200-500 Га хозяйства во владении местных жителей, однако они предпочитают водку пить или в италии строить дома. Исходя из этого имеем то, что есть.
2. Янукович..... Вы когда проклинаете Ющенко и его "приспешников", задумайтесь: проклятый наймит американского империализма Ющенко отдал уран? А пытались ли его американцы уломать на отдачу? Думаю да, только он не отдал, а лицо с уголовным прошлым хотело имидж себе поднять, ну и с Обамой потусовать, а те выставили такое условие, вот и отдал "канонический" президент уран, ранее использовавшийся в научных целях. Кстати очень похоже на ситуацию с черноморским шельфом: ведь если бы Кучме не надо было организовать визит хоть какого-то западного президента (напомню, именно в то время на саммитах меняли алфавит на французский, дабы англичане с американцами не сидели рядом с Кучмой), договорился с румыном о согласии пойти в международный суд (который мы точно проигрывали).
3. Цели и движущие силы..... Очень просто спихнуть все на русских, американцев, удмуртов или эскимосов, но это не они выбирали эту власть, это не они оплевывали свое государство и его президента, это не они орали: "Хочу говорить по русски"7 Это вы, дорогие друзья проголосовали за Януковича (кстати, а как там со вторым гос языком? а с русским дубляжем фильмов? Не говоря уже о покращени життя). А теперь имеете президента и группу граждан, одни из которых не понимают что и как нужно делать, а другие пилят бюджетные деньги и нет никаких хитроумных планов по захвату, выселению, депортации, окупации, просто у власти воры и недоумки.
4. Про последние выборы в 2012...... Вы думаете? Последние выборы были в 2010 в январе-феврале.......

[Ur]

Я почему то уверен (95%), что не случится.

У нас разное понимание слова "мобрезерв"...

Мобрезерв это не то, что организуется и управляется напрямую.

Мобрезерв это, в наихудшем проявлении, ситуация когда даже стукачи, алканы и крысы - вынуждены служить некоей "святой цели", потому что иначе их жизнь становится ЛИШЬ стукачеством, алканством и крысостью...А без земли им негде будет заниматься или служением, или даже этим вот...Завезут других, а их - вышвырнут.

А в наилучшем проявлении - когда человек или народ понимает, что стоит ему ослабеть - и его сожрут "всем миром" чужеземцев. Если некому защищать "всем миром" своих.

Имхо. По термину. С позиций крайнего пессимизма. Хотя есть и позиции оптимизма, но о них - потом, как проявится сущность одфорума.

[Ur]

Вот читаю и удивляюсь: взрослые люди, а такую бредятину разводят.

Но давайте по порядку:

С таким предисловием - твой порядок обсуждать не хочется. Меня вот, методологически, - интересует срез общественного мнения.

А на остальное - пусть желающие ответят, раз ты их уже приговорил к обезземеливанию...