Всеукраинская забастовка ветврачей

[Klop[HigH]]

https://forumodua.com/showthread.php?t=752429
Аналогичная тема. Маразм в государстве крепчает день ото дня.
Животных предлагают оперировать без анестезии, потому что аналогов кетамина в нашей стране нет, или они несертифицированны.

Джулиан доброго! Я вот не понимаю, ветеринария довольно рентабельный бизнес, что мешает создать условия для лицензирования клиники для работы с препаратом?

[Джулиан]

Ок ситуация: наркозависимый находит себе нечистого на руку ветврача и начинает от него получать препарат, а для привлечения меньшего внимания, он каждый раз приходит с кошечкой\собачкой, которую потом просто выкидывает. Что вы скажете на такой сценарий?

Давно так не смеялась как же по Вашему наркоман сможет извлечь калипсовет из кошечки - собачки, ведь этот препарат колят внутримышечно при операции?
Ампулы в руки никто не дает.

[Klop[HigH]]

Давно так не смеялась как же по Вашему наркоман сможет извлечь калипсовет из кошечки - собачки, ведь этот препарат колят внутримышечно при операции?
Ампулы в руки никто не дает.

Я в общем то привел довольно абстрактную ситуацию, не дают ампулы в руки пока его не продают на лево. Я сразу предупредил что ситуация гипотетическая, но вполне возможная, наркозависимые довольно изворотливые люди и я прекрасно помню как по "дороге жизни" на палермо, а точнее с палермо шли нарки с глотком "колы" в бутылке, только там был раствор опия.

[Джулиан]

Джулиан доброго! Я вот не понимаю, ветеринария довольно рентабельный бизнес, что мешает создать условия для лицензирования клиники для работы с препаратом?

Об этом говорится в интервью с Оксаной Рудь, которая возглавялет ассоциацию ветеринарных врачей Украины
Глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь вообще сомневается в реальности получения лицензии: «Дело не в том, что это выкачка денег на еще одну справку. Нужно пройти несколько экспертиз. И если психологическую проверку еще можно пройти, то получить разрешение от МВД смогут единицы. Там нужна отдельная комната для хранения, сейф, решетки на окнах, толщиной не меньше 16мм . А переоборудование могут позволить себе только большие клиники. Но самое главное, что лицензия выдается юридическим лицам, тогда как 90% ветеринаров работают как частные предприниматели».

[Джулиан]

Кстати по теме- сегодняшние новости
Першим віце-прем’єр-міністром Клюєвим А.П. надано відповідне доручення щодо створення робочої групи з вивчення ситуації із застосуванням у ветеринарній практиці кетаміновмістних препаратів

У зв’язку з набуттям чинності постанови Кабінету Міністрів України від 5 січня 2011р. № 4 “Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 6 травня 2000р. № 770 і від 10 жовтня 2007р. № 1203” список 2 таблиці ІІ (Психотропні речовини, обіг яких обмежено) переліку наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів, доповнений діючою речовиною - кетамін.
В той же час, у сфері ветеринарної медицини широкого практичного застосування за діючою речовиною кетаміну гідрохлорид набули зареєстровані ветеринарні препарати “Каліпсовет плюс” та “Кетамідор”, обіг яких здійснюється виключно за призначенням лікаря ветеринарної медицини, а його відпуск за рецептами, - зазначив у зверненні до Прем’єр - міністра України Азарова М.Я. міністр аграрної політики та продовольства України М.В. Присяжнюк.
З моменту опублікування постанови на вищезазначені ветеринарні препарати поширились встановлені Законом України “Про наркотичні засоби, психотропні речовини і прекурсори” вимоги щодо їх виробництва, зберігання та обігу.
Для застосування у лікувальній практиці зазначених ветеринарних препаратів, лікарям необхідно отримати у Держнаркоконтролю додаткову ліцензію на діяльність, пов’язану з обігом наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів.
Відповідно до Закону України “Про наркотичні засоби, психотропні речовини і прекурсори” право на отримання ліцензії з обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів мають лише юридичні особи.
На сьогоднішній день 2367 суб’єктів господарювання мають ліцензії, видані Держкомветмедициною на провадження господарської діяльності з ветеринарної практики, в тому числі 1311 фізичним особам – підприємцям (55% від загальної кількості ліцензіатів). Основна частина ветеринарного обслуговування населення у сільській місцевості здійснюється приватними лікарями (фізичні особи), які фактично обмежені у праві отримання ліцензії з обігу наркотичних засобів, психотропних речовин і прекурсорів.
На жаль, на сьогоднішній день альтернативи кетаміну у його фармакологічній дії на організм тварини серед ветеринарних препаратів не існує. Кетамін є невід’ємним компонентом анестезії, у комбінації з анальгетиками забезпечує адекватний стан знеболення тварин, необхідний для проведення більшості хірургічних втручань, у тому числі тривалих та складних.
Така ситуація непокоїть громадськість та практикуючих лікарів, оскільки основна частина затрат часу лікарів ветеринарної медицини припадає на проведення лікувальних робіт, і за відсутності можливості їх якісного проведення кількість ліцензованих лікарів ветеринарної медицини зменшиться. Це, в свою чергу, може мати негативний вплив на якість надання ветеринарних послуг населенню, стати підґрунтям до жорстокого поводження із тваринами, а також мати негативний вплив на епізоотичну ситуацію у країні.
Враховуючи зазначене у зверненні, надано відповідне доручення Першим віце-прем’єр-міністром Клюєвим А.П. створити робочу групу з проведення аналізу ситуації щодо застосування у ветеринарній медицині кетаміновмістних препаратів за участю представників МОЗ, МВС, Мінагрополітики, Держнаркоконтролю та Держветфітослужби з метою визначення ступеня ймовірності зловживань та витоку психотропної речовини, а також пошуку можливих шляхів вирішення проблеми щодо застосування у ветеринарній медицині кетаміновмістних препаратів.

[rol1306]

Я в общем то привел довольно абстрактную ситуацию, не дают ампулы в руки пока его не продают на лево. Я сразу предупредил что ситуация гипотетическая, но вполне возможная, наркозависимые довольно изворотливые люди и я прекрасно помню как по "дороге жизни" на палермо, а точнее с палермо шли нарки с глотком "колы" в бутылке, только там был раствор опия.

Это точно и нужно чтобы ОБНОН с ними боролся и с теми, кто его им продает конкретно, а не так как сейчас запретить и все, а дальше как хотите. В общем это не профессиональный подход, так дела не делаются.

[Зубочистка]

Ребята, так вроде же такая подозрительная ситуация в Одессе была с немецким приютом? ( сбыт наркотиков посторонним лицам)

[Domio]

Ребята, так вроде же такая подозрительная ситуация в Одессе была с немецким приютом? ( сбыт наркотиков посторонним лицам)

не знаю почему, но мне кажется что именно там и не сбывали этот припарат, он у них весь на животных уходил, а вот в других клиника может и сбывали его наркоманам!

[rol1306]

Ребята, так вроде же такая подозрительная ситуация в Одессе была с немецким приютом? ( сбыт наркотиков посторонним лицам)

Ну да, началась там ну и продолжилась и распространилась. Меня просто удивляет разрешение этой ситуации, чувствуется топорная работа и непрофессионализм этого отдела.

[Джулиан]

Ребята, так вроде же такая подозрительная ситуация в Одессе была с немецким приютом? ( сбыт наркотиков посторонним лицам)

Господи, кто Вам такое сказал - смело скажите ему, что он несведущий сплетник Немецкий приют - это клиника, где оперируют и стерилизуют животных в больших количествах. К ним ОБНОН ломанулся 20 января, через неделю после выхода этого идиотского постановления Кабмина и просто тупо изъял весь Калипсовет - это анестезия для животных при операциях. И Приют не мог из-за этого оперировать животных, которых привозили после автотравм, сбитых, раненых....Вот это был настоящий кошмар. Даже обезболить было нечем - опечатали операционную и все шкафы с лекарствами. И только оперативное вмешательство СМИ, волонтеров, общественных организаций помогло восстановить работу Приюта.
Не ту страну назвали Гондурасом...

[Джулиан]

не знаю почему, но мне кажется что именно там и не сбывали этот припарат, он у них весь на животных уходил, а вот в других клиника может и сбывали его наркоманам!

Никто его не сбывал. Чиновники из ОБНОНА на запрос Президента ассоциации ветеринаров Украины не смогли предоставить ни одного факта зафиксированной продажи Калипсовета через ветклиники.
Лучше ОБНОН не по ветклиникам ходил, а районы типа Палермо...

[Шрайбикус]

Лучше ОБНОН не по ветклиникам ходил, а районы типа Палермо...

Ты шо, там же страшно...

[Антонко]

В России признали законным использование кетамина в ветеринарной практике. Здравый смысл в итоге все-таки победил.

В России кетамин занесли в список психотропных вещест еще в 2003 г.С тех пор там используют Золетил который полностью заменяет кетамин. У нас же и этот препарат запрещен.

[Антонко]

К стати с 22 февраля ветеринары вроде отказываются наотрез от любого вида операций.....

[alexey_al]

Никто его не сбывал. .......
Лучше ОБНОН не по ветклиникам ходил, а районы типа Палермо...

Да я не понаслышке знаю, сколько ОБНОН снимает денег с каждой семьи в Палермо, и как повышают показатели.........
лучше бы делом занимались, реально

[rol1306]

В России кетамин занесли в список психотропных вещест еще в 2003 г.С тех пор там используют Золетил который полностью заменяет кетамин. У нас же и этот препарат запрещен.

Абсолютно верно, занесли. Но использование кетамина, при наличии у ветеринара лицензии, официально разрешили. Или я не прав?

[Антонко]

Абсолютно верно, занесли. Но использование кетамина, при наличии у ветеринара лицензии, официально разрешили. Или я не прав?

Вы правы ,но контроль за ним настолько строг что от него все отказались,тем боле разрешен аналог....

[ACSAIS]

Я вот предлагаю нашим чиновникам, дабы зря своими щеками столы не протирать, подумать еще и над тем, как-бы изъять из онкодиспансеров, районных поликлиник и больниц морфин, омнопон их производные и заменители. Ведь их тоже, ушлые медики нередко сбывают наркозависимым. А что? Вместо этих препаратов пусть предложат более "безопасные" заграничные - анальгин, например, или цитрамон.

[Klop[HigH]]

Абсолютно верно, занесли. Но использование кетамина, при наличии у ветеринара лицензии, официально разрешили. Или я не прав?

Ну как же, это же придется для получения лицензии инвестировать в бизнес, спрыгивать с единого налога, а так можно "повонять", а вдруг прокатит.

[Fred17]

Ну как же, это же придется для получения лицензии инвестировать в бизнес, спрыгивать с единого налога, а так можно "повонять", а вдруг прокатит.

Вам уже несколько раз объяснили, но видимо это сложно для Вашего понимания. Попытаюсь ещё раз :
"- Позволить это себе не могут даже многие киевские клиники, не говоря уже о медицинских учреждениях в регионах, так как, во-первых, на получение лицензии необходим минимум один год и ее получить крайне трудно даже крупным компаниям. Во-вторых, некоторые требования для получения разрешения являются сверхжесткими. Так, например, от ветклиник требуется специально отведенное помещение для хранения наркотических препаратов. Эти помещения должны быть оборудованными специальными дверями, решетками на окнах, - говорит глава Ассоциации специалистов ветеринарной медицины Оксана Рудь."
http://kp.ua/daily/170211/267077/
Если моей собаке потребуется хирургическое вмешательство, предлагаете годик подождать и не "вонять"?

По поводу распространения кетамина почитайте тему про "ментовские аптеки", где можно купить что угодно без рецепта. Сам наблюдал такую возле Дюковского парка. Ни дня не обходилось без ограблений и даже убийств в радиусе километра. Потом её прикрыли, но таких по городу ещё много.
"Кинологи и ветеринары в один голос заявляют: никто, даже самый недобросовестный врач, не станет продавать кетамин. Это просто невыгодно. Куда целесообразнее сделать 10-15 кастраций котам (по 300-400 гривен за операцию), чем продать за «сотку» одну ампулу."