Информационный запрос по путепроводу "Поездной" и ул. Балковской

[Тихон Петрович]

Sashun, вы часом не по заданию из Центра на форум вышли с целью развенчания и разубеждения одесситов не согласных с позицией великого и ужасного ГЭИ?

[Скрытик]

Sashun, вы часом не по заданию из Центра на форум вышли с целью развенчания и разубеждения одесситов не согласных с позицией великого и ужасного ГЭИ?

А что разве это не очевидно? Или вы думаете что там полные идиоты сидят? Форум и мониторят и уже пытаются сглаживать "шерховатости". Думаю это не последний представитель Форпоста и как их там...

[Kaiser_Wilhelm_II]

Вообще, все посты в этой теме, не относящиеся к собственно запросу - это флуд. Уже написанное удалять не буду, но в дальнейшем обещаю раздать МОДов. Есть еще одна тема про "Поездной"...

[Slavok]

Хорош трепаться хотя бы потому, что этот самый путепровод Поезной хоть как-то решит проблему пробок, а что-то реальное предложить не могут, ну разве что решения в духе "ИСТОРИЧЕСКОГО МАТЕРИАЛИЗМА" взять, и запретить частный автомобильный транспорт.

А почему вы уверены, что магистраль решит проблемы пробок? Расширение Николаевской дороги решило? Аж никак, даже усугубило. Это во первых. А во вторых, ПОЧЕМУ нужно запрещать в угоду частному автотранспорту ДОСТУПНЫЙ всем категориям населения и БЕЗОПАСНЫЙ общественный транспорт, коим является трамвай (ибо маршрутки с их ценами и водилами-смертиками, только вчера вылезшими из трактора таковым считать аж никак нельзя). Ну а в третьих - спуститесь с небес сами и подумайте, где будет весь ваш частный автотранспорт, когда кончится нефть? А ведь город уже сейчас нужно проектировать с учетом неизбежных будущих радикальных изменений в качественном составе городского транспорта, как личного, так и общественного, иначе через пару десятков лет окажемся у разбитого корыта: бензина нет никакого, ни дорогого, ни дешевого, следовательно весь автотранспорт стоит, электротранспорт уничтожен ЭГ и его сворой, велосипедов тоже на всех не напасешься. Что останется делать нам и вам в том числе? Да только взять в руки каменные топоры и пойти охотиться на мамонтов.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Мы обсуждаем "вообще" или информационный запрос?

[Sashun]

Спрошу еще раз конкретно про запрос.

Что конкретно, какой именно документ запрашивается опубликовать? Спрашиваю потому, что документа "детальный проект" - не существует - не предусмотрен такой документ ДБН (Державні будівельні норми).

Примечания.
1. Отнюдь не являюсь сторонником методов деятельности городских властей. Но и просить от них типа "скажи мне то, сам не знаю что" - просто некорректно.
2. ФРАГМЕНТ ПЛАНА-СХЕМЫ автодороги "Север-Юг" с увязкой с объездной доргой института "Одессагипродор" (воплощенный в десятках проектов отдельных участков магистрали) уже приводился в этом форуме...

[Kaiser_Wilhelm_II]

Проект всей магистрали в любом виде. Поскольку его нет, то публиковать им нечего. Следовательно, они попали.

[Sashun]

Так вот очень маленький (~0,02%) кусок того "проекта". А проекты на каждый перекресток, на каждый канализационный коллектор на каждой улочке, на каждый электрошкаф, на каждый светофорный объект, на организацию движения на каждом перекрестке, на каждую "трансформаторную будку" есть в институтах-держателях подлинников техдокументации. В частности - почти во всех Одесских проектных институтах. В соответствии с их специализацией.

А проекта "всей магистрали" просто не существует. И - не должно такого быть.
Ровно так же, как нету проекта "улица Дерибасовская" или проекта "Пляж Ланжерон" или проекта "Теплоснабжение Среднего Фонтана".

[Kaiser_Wilhelm_II]

Sashun - то есть, строятся отдельные кусочки, а хотя бы эскиза того, как все должно выглядеть в целом - и быть не должно? Так зачем оно нам тогда надо?

А как горожане узнают, на что конкретно были потрачены их деньги как налогоплательщиков? На светофорные объекты такие-то?

[Sashun]

то есть, строятся отдельные кусочки, а хотя бы эскиза того, как все должно выглядеть в целом - и быть не должно?

Совершенно верно! Для сложных объектов (больше одного локального дома или группы нескольких сблокированных домов) разрабатывается техзадание и архитектурно-планировочная СХЕМА.
А уже затем, после утверждения СХЕМЫ - локальные проекты на "кусочки схемы" - на каждый мостик, подземный переход, тоннель, лестницу, перекресток или трансформаторную подстанцию - отдельный детальный проект. Вплоть до мест установки дорожных знаков и чертежей таких нестандартных знаков (обычно - направления дорог). Со своей отдельной локальной сметой для каждого элемента схемы. И то - после строительства отдельных участков схема часто уточняется или корректируется - жизнь-то не стоит на месте и ТРЕБОВАНИЯ МЕНЯЮТСЯ.

А "общего проекта" на магистраль - его и быть не может точно так же, как нету проектов для городов, поселков, улиц и площадей. Вот проекты РЕКОНСТРУКЦИИ таких объектов - часто бывают. С указанием в них элементов ТОЛЬКО "переделываемых" участков.

[Sashun]

как горожане узнают, на что конкретно были потрачены их деньги как налогоплательщиков?

Укрупненные сведения об исполнении расходной части любого бюджета, в том числе городского рассматриваются и утверждаются исполкомом горсовета.

Пример.
"22.04.08 | 11:58 Расходы бюджета Одессы в первом квартале составили 444 млн грн
Об этом начальник управления финансов Одесского горсовета Светлана Бедрега сообщила в ходе заседания исполнительного комитета Одесского горсовета во время доклада по исполнению бюджета города за первый квартал. По ее словам, эта цифра составляет 17% от годового бюджетного назначения и по сравнению с аналогичным периодом прошлого, 2007 года, эта статья бюджета увеличилась в 1,6 раза, причем почти на 60 млн грн возросли расходы на выплату заработной платы в бюджетной сфере. "

Подробно - вплоть до затрат на городской туалет или ремонт крыши, можно ознакомиться в финуправлении. Сведения открытые - из договоров с подрядными организациями, цены которых формируются на открытых тендерах и конкурсах.

[Ohhn]

Сведения открытые - из договоров с подрядными организациями, цены которых формируются на открытых тендерах и конкурсах.

кстати, когда был тендер/конкурс на проектирование дороги Север-Юг ?какова сумма, кто победитель?

[Sashun]

кстати, когда был тендер/конкурс на проектирование дороги Север-Юг ?какова сумма, кто победитель?

Как я понимаю, эти сведения Вы можете получить обратившись в установленном Законом об обращениях граждан ( http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=393%2F96-%E2%F0 ) порядке в горсовет или коммунальные предприятия. В частности - ОРГАНІЗАЦІЯ ОДЕСЬКОЇ МІСЬКОЇ РАДИ "ОДЕСЬКИЙ ФОНД РЕКОНСТРУКЦІЇ ТА РОЗВИТКУ МІСЬКОГО ГОСПОДАРСТВА" вул. Осипова, 9, КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО "АГЕНСТВО ПРОГРАМ РОЗВИТКУ ОДЕСИ" вул. Канатна, 83, КОМУНАЛЬНЕ ПІДПРИЄМСТВО "МІСЬКІ ДОРОГИ" вул. Промислова, 37.

[Ohhn]

странно что ни кто не знает

[Sashun]

1.

... трасса по сути строится без проекта, хаотически, отдельными кусками ...

Трасса путепровода "Поездной" строится в 3 этапа:
1-ий этап - сам путепровод "Поездной". Срок до 31 декабря 2007 года; - ясно, что туннель под ж/д строится с опозданием. Задержала с мостом, по которому проходит главный путь, железная дорога.

2-ий этап - Подъездные пути. 1-я очередь в пределах ул. Балковской, ул. Мельницкой, ул. Циолковского к путепроводу "Поездной". Срок до 31.12.2007 года; - естественно, что тоже строится с опозданием.

3-ий этап - Подъездные пути. 2-ая очередь на участке: от путепровода "Поездной" к ул. Щорса". Срок до 31.12.2008 года. - посмотрим, время еще есть.

Этапность утверждена горисполкомом в 2007 г.
----------

2.

... Не решен вопрос с компенсации людям, проживающих в предназначенных под снос домах...

Таки еще не решен. Но, исполком уже "проснулся" - http://www.odessa.ua/acts/mayor/14056 - с безобразным опозданием.

[Kaiser_Wilhelm_II]

Sashun - в огороде бузина, а в Киве дядько.
Я запрашиваю о проекте всей магистрали "Север-Юг", который не опубликован (или его нет), и отсутсвие официальной информации порождает массу слухов и кривотолков. Вы же мне отвечаете о этапах строительства "Поездного" - всего лишь одной из частей всей магистрали.

[Sashun]

Вся автомагистраль "Север-Юг" протяженностью 38 км от Котовского до Таирова, ясное дело, не имеет, иметь не может и иметь не должна ОДНОГО проекта. Так же, как не имеет единого проекта никакая улица.

Трасса имеет в настоящее время общую схему - в форуме уже размещалась схема института "Одессагипродор", а проекты участков трассы - отдельных мостов, тоннелей, пересечений, насыпей, развилок, перекрестков, ответвлений, съездов, въездов, примыканий и т.п. - разрабатываются во всех частях (водопровод, канализация, линии связи, светофорные объекты, тротуары, подоснова, освещение, водоотведение, пешеходные переходы, стояночные карманы, подстанции электротранспорта и т.п.) по мере выдачи горисполкомом разрешений на проектирование этих участков.

Прошу меня извинить - ориентировался на название темы: "Информационный запрос по путепроводу "Поездной" и ул. Балковской".

Список граждан, отселяемых УКСом с предоставлением жилья в связи со строительством 2-й очереди 3-го этапа строительства путепровода "Поездной" - есть и утвержден горисполкомом.
Комиссии горисполкома по определению и возмещению убытков отселяемым, в т.ч. по экспертным оценкам созданы и работают.

Отсутствие какой именно информации "порождает массу слухов и кривотолков" ?
Может быть, надо конкретно обозначить непонятное/неизвестное, тогда и информацию будет легче найти - просто спросить в соответствующей организации, занимающейся этим конкретным вопросом?

[Хиггс]

1.

Трасса путепровода "Поездной" строится в 3 этапа:
1-ий этап - сам путепровод "Поездной". Срок до 31 декабря 2007 года; - ясно, что туннель под ж/д строится с опозданием. Задержала с мостом, по которому проходит главный путь, железная дорога.

2-ий этап - Подъездные пути. 1-я очередь в пределах ул. Балковской, ул. Мельницкой, ул. Циолковского к путепроводу "Поездной". Срок до 31.12.2007 года; - естественно, что тоже строится с опозданием.

3-ий этап - Подъездные пути. 2-ая очередь на участке: от путепровода "Поездной" к ул. Щорса". Срок до 31.12.2008 года. - посмотрим, время еще есть.

Этапность утверждена горисполкомом в 2007 г.
----------

2.

Таки еще не решен. Но, исполком уже "проснулся" - http://www.odessa.ua/acts/mayor/14056 - с безобразным опозданием.

1. Доручити управлінню капітального будівництва Одеської міської ради (Стас І.І.) провести відселення громадян з наданням житла, відповідно до вимог чинного законодавства (додаток 1).

5. Малиновській районній адміністрації Одеської міської ради...
...припинити оформлення відчуження жилих будинків, вказаних у додатку 1 даного рішення, та приватизацію земельних ділянок.

ГДЕ МОЖНО УВИДЕТЬ ДОДАТОК 1 ???

[Sashun]

ГДЕ МОЖНО УВИДЕТЬ ДОДАТОК 1 ???

Например, в УКСе или канцелярии горсовета, предъявив:
- документ, подписанный ВСЕМИ отселяемыми гражданами (около 100 человек), свидетельствующий о том, что КАЖДЫЙ из этих граждан СОГЛАСЕН на публичное распространение информации о смене ими мест жительства.
- разрешение начальника УКСа на ознакомление с документом.

КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ
Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.
Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди,...
-----------

Вот Вам было бы приятно, если бы вопрос о смене Вами места жительства или о сумме многотысячной денежной компенсации (об оценке Вашей собственности) мусолился бы на общественном форуме?

Примечание.
Вездесущие журналисты довольно скоро обнародуют этот список - ждать осталось недолго

[Ohhn]

Список граждан, отселяемых УКСом с предоставлением жилья в связи со строительством 2-й очереди 3-го этапа строительства путепровода "Поездной" - есть и утвержден горисполкомом. Комиссии горисполкома по определению и возмещению убытков отселяемым, в т.ч. по экспертным оценкам созданы и работают.

почему тогда эти граждане до сих пор не в курсе?

документ, подписанный ВСЕМИ отселяемыми гражданами (около 100 человек)

это до ул.Малиновского или до ул.Щорса? было же всего 30 домов?