Православие и политика

[шура балаганов]

Что - нечего сказать про разрушения церквей на сегодняшней Украине? Понятно.

Вы хоть себя слышите?Где вы были,когда на весь СССР осталось 100 церквей,со своей защитой?(ВЫ - имеется ввиду идейные коммунисты).

[Б_Рысь]

Сталин был одним из кровавых преследователей церкви,нанес ей едва ли не самы большой удвр за всю историю,а вы его - едва ли не в святые.

Сначала вы дайте ссылочку, где я назвала его святым

с 1932-го по 1938-й годы, когда было расстреляно 106 800 православных священнослужителей.

Я говорю о времени военном и после. О том, что Сталину хватило ума поменять свою политику. Вы что, только себя слушаете? Свой внутренний голос?

Вот во что ваш полубог превратил православие - в жалкое раболепское сборище,"под рясой КГБ-шный погон".

Еще парочка таких истеричных, ни чем не обоснованных сравнений, и я подумаю, что вы добрались до вершины ораторского искусства, которой достигали лишь совсем немногие предствители известной европейской диктатуры

[АТ]

Вы хоть себя слышите?Где вы были,когда на весь СССР осталось 100 церквей,со своей защитой?(ВЫ - имеется ввиду идейные коммунисты).

Подождите, при чём здесь 38 год? Это в далёком прошлом. Если хотите - можете сравнивать Православие в Советской Украине времён перестройки (где-то года с 1985) и сегодняшнюю Украину - это ещё имеет смысл.

[Коминтерн]

Вы хоть себя слышите?Где вы были,когда на весь СССР осталось 100 церквей,со своей защитой?(ВЫ - имеется ввиду идейные коммунисты).

Можно ли сделать из вашего вопроса вывод -если раньше коммунисты не защищали церковь, то теперь их можно разрушать?

[шура балаганов]

Я говорю о времени военном и после. О том, что Сталину хватило ума поменять свою политику. Вы что, только себя слушаете? Свой внутренний голос?

Так вы чего предлагаете-то?Каков ваш основной посыл?
ЗЫИзвините,но Сталин-защитник православия - неудачный пример.Сначала всех вырезать,а немногих оставшихся нагнуть под себя - это ли стоит приводить как идеал отношений государства и Церкви.

[шура балаганов]

Можно ли сделать из вашего вопроса вывод -если раньше коммунисты не защищали церковь, то теперь их можно разрушать?

Одуреть можно.От кого? От самих себя???
Я могу повторить,если не доходит,на весь СССР осталось 100 церквей.Это не Мамай и не ТАмерлан прошлись,и даже не Гитлер.Намек оочень тонкий?
Это если бы волк организовал "Общество защиты ягнят и козлят от лисы".

[Коминтерн]

Одуреть можно.От кого? От самих себя???
Я могу повторить,если не доходит,на весь СССР осталось 100 церквей.Это не Мамай и не ТАмерлан прошлись,и даже не Гитлер.Намек оочень тонкий?
Это если бы волк организовал "Общество защиты ягнят и козлят от лисы".

Я могу повторить и без намеков, а прямо - если раньше СССР разрушил много церквей, то сейчас их тоже надо разрушать?

[шура балаганов]

Я могу повторить и без намеков, а прямо - если раньше СССР разрушил много церквей, то сейчас их тоже надо разрушать?

Повторю и я,кроме кирхи не знаю ни одной,да и та стоит с войны.Новопостроенные зато - сколько угодно,и коммунисты к этому не приложили руку аж никак.

[АТ]

Повторю и я,кроме кирхи не знаю ни одной,да и та стоит с войны.Новопостроенные зато - сколько угодно,и коммунисты к этому не приложили руку аж никак.

При чём СЕЙЧАС коммунисты к тому, что на Украине православие вытесняется униатской церковью?

[Коминтерн]

Повторю и я,кроме кирхи не знаю ни одной,да и та стоит с войны.Новопостроенные зато - сколько угодно,и коммунисты к этому не приложили руку аж никак.

Вас я и в третий раз спрошу - если вы не видели разрушенных церквей, значит ли что на Западной Украине их не разрушали?
Кирхи,говорите....

[шура балаганов]

При чём СЕЙЧАС коммунисты к тому, что на Украине православие вытесняется униатской церковью?

ТАк вот я и спрашиваю,при чем они?У них есть моральное право защищать православие?

[Б_Рысь]

Так вы чего предлагаете-то?Каков ваш основной посыл?
ЗЫИзвините,но Сталин-защитник православия - неудачный пример.Сначала всех вырезать,а немногих оставшихся нагнуть под себя - это ли стоит приводить как идеал отношений государства и Церкви.

Ну откуда у вас такая страсть к глобализации, а?

[АТ]

ТАк вот я и спрашиваю,при чем они?У них есть моральное право защищать православие?

И даже если нет - что ж, из-за этого тему зафлуживать?

Вы по теме пишите, а остальное - в личку.
Или тему откройте - "Имеют ли коммунисты моральное право защищать православие".
И всё будет как надо.

[Коминтерн]

ТАк вот я и спрашиваю,при чем они?У них есть моральное право защищать православие?

Т.е. ваша логика такая - если кого то обижают, то не надо сразу же его защищать. Сперва надо подумать -есть у тебя на это моральное право. Вдруг кто-то решит, что нет у тебя такого права. Значит, проходи мимо. Да?

[STK]

Уже не подвергаются. Православие на Западной Украине давно уже разрушено, а храмы захвачены.
Так что там уже давно ксёндзы, а не батюшки...

Ще один спеціаліст по Західній Україні? Своїм дітям (якщо вони в тебе є) казки будеш розказувати, а Монархіст тобі допоможе, він теж крупний спеціаліст по їх вигадуванню.

[sima-vpn]

Коминтерн чисто шизофреник. Зачем создавать тему о том, как коммунисты защищали правосланую веру? Может он считает что форум посещают исключительно умственно отсталые?

[Коминтерн]

Коминтерн чисто шизофреник. Зачем создавать тему о том, как коммунисты защищали правосланую веру? Может он считает что форум посещают исключительно умственно отсталые?

Вы не внимательно читаете тему - речь идет о разрушении церквей сегодня.
Про психиатрию ничего не скажу - играйте в доктора дальше.

[Б_Рысь]

Коминтерн чисто шизофреник. Зачем создавать тему о том, как коммунисты защищали правосланую веру? Может он считает что форум посещают исключительно умственно отсталые?

А мне показалось, что Коминтерн создал тему о современности. Но он же не виноват, что именно тихими воскресными вечерами случаются приступы у тех, кто любит оскорблять других людей...

[serg-shs]

Вмешиваться не хочется - религия -дело тонкое но разьясните мне пожалуйста. Вот 1000 лет назад крестили Русь. Действо происходило в Киеве. Центром православия на Руси был Киев. Соответствующая преемственность пошла от Царьграда (Константинополя) т.е. духовные чины Константинополя признавали православную Русь с Духовным руководством в Киеве. Ну тут все понятно. Как центр православия переместился в Москву? И кто сказал что центром православия Руси станет Москва? это сильно темное место в истории- просветите меня, а то "прогуглить" этут тему проблемно- одно другому противоречит. Ну допустим "переместился". При Петре 1м православие превращают в государственную религию по сути священники становятся имперскими чиновниками . Филлип начинает движение названное "раскольничьим" (тут не понятно поскольку липоване [происходит от имени Филлип] нечего в своих верованиях не меняли, т.е о каком расколе идет речь? - т.е. просто навешен ярлык) по сути получилась гражданская долготекущая война и даже намного посже воины (часть естественно) из числа липован ревностно защищали крепость Гаджибей (в документах тех лет присутствует такое название) и Измаил... вот так вот. Но то темные времена. Перейдем к более светлым.
Далее - после Октябрьской революции священников довольно эфективно свели к "числу ничтожно малому", а потом в годы войны быстро (заметте очень быстро) "развели" в "достаточном колличестве" не знаю - может это по комсомольскому призыву? скорее по призыву НКГБ и НКВД - но я не знаю деталей. как это произошло? но известно, что идти исповедоваться в церьковь было не очень разумно (безусловно были исключения) - лучше сразу написать явку с повинной за антисоветскую деятельность. Так было. К несчастью отправославия осталась во мнигих приходах только внешняя атрибутика. Суть- исповедь, проповедь, вера есть только местами. А священники на лексусах - пример скромности и умеренности. Далее - после распада СССР - происходит бурный рост числа священнослужтелей как кононических религий так и новоявленных. Качество вновь прибывших никто не изучал и не систематизировал - оно наглядно, часто видно. Немного посже происходит раскол на Украинскую православную церковь (далее появилась дописка "Московского патриархата") и Украинскую православную церьковь Киевского патриархата. А есть еще Украинская православная автокефальная (т.е. самоуправляемая) церковь. И есть еще "униаты" - "католики Греческого обряда" - т.е. обряды идентичны православным, но подчинение уже Ватикану. Все церкви позиционируют себя как ХРЕСТИАНСКИЕ"! УПЦ (МП) , несчастью, очень сильно запачкалось о дважды несидевшего ни разу не насиловавшего "Православно президента" да и Кауровы на местном уровне тоже интенсивно "помогают". А Патриарх Московский , хороший друг ВВП, даже орден вручил .... не поверите Петру Симоненку - лидеру КПУ.
Т.е. это уже не религия а все больше политика - инструмент манипулирования массами, а не средство выражения верований.
К большому счастью ВЕРА и религия не всегда одно и то же. Далеко не всегда.
Что там и кто захватывает - не знаю. Не видел. В каждом конкретном случае надо разбираться отдельно. Прблема не в архитектурных сооружениях - построить не проблема - проблема в разрушении Духовной архитектуры. И не говорите, что такое разрушение происходит исключительно из внешних источников...

[Монархист]

Правда, что православные храмы на Западной Украине подвергаются захватам и разрушениям?

Да. Правда свидомиты это отрицают. Для них Православие напоминание о собственном предательстве.