|
Сообщение от Максимовъ И что Россия теперь вздумала оставить русские земли и русский народ, подарить то, что досталось России по праву, ценой многих и многих жертв? Надеюсь так не будет! И политика "либералов"-пораженцев окончательно ушла в небытие и Россия опять веррнёт свои утраченые позиции и земли!СтОите друг друга, господа.Сообщение от GR_ Одна,єдина, нероздільна, вільна, самостійна Україна від Карпатів аж по Кавказ. Микола Міхновський. Что тебе забавного? Учи историю. Еще не вечер. А также части Курской, Белгородской и Воронежской областей, бывшей губернии Слобожанская Украина.
И это пройдет.
Конституции.
Ст.5 гласит, что источником власти является народ и его право соединяться хоть с Бразилией и хоть "посткоитально" - неоспоримо. Как и право не соединяться.![]()
Надо или не надо, а Дума давно издала закон о приёме в субъекты Федерации для желающих. А свежий опросик - здесь:
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2760594
нет дыма без огня...к тому же было подтверждение Лаврова, что такой разговор об Украине имел место...
а ждать официальных заявлений-притязаний может быть слишком поздно...нашему МИДу нужно быть решительнее и принципиальнее в вопросах, которые касаются национальной безопасности...
На то они и журналисты, чтобы "вякать". А то, что ты назвала истерикой - реакция на истерику...
У нас можно пока только опросы на форумах создавать.
Cчитай, что спрашивали ))
http://forum.for-ua.com/read.php?1,2760594,showresults=1
Надо было написать в первом посте, что эта тема - закрытое заседание![]()
💙💛
Якщо у свободи є ім’я. То це ім’я — Україна! © Урсула фон дер Ляйен
"А. ВЕНЕДИКТОВ: Некоторые газеты написали, что президент Путин, говоря с президентом Бушем уже в Сочи, говорил о том, что в случае принятия Украины в НАТО или вступления правящей элиты Украина может развалиться. Это было такое или это придумки моих коллег? Был ли такой аргумент?
С. ЛАВРОВ: Президент Путин и в Бухаресте, и на встрече с президентом Бушем напомнил, как формировалась нынешняя Украина в ее сегодняшних границах, напомнил о том, насколько противоречивы настроения в украинском обществе по отношению к вступлению в НАТО, напомнил о том, насколько сложно идут процессы демократического развития Украины, они по-прежнему ищут модель своего государства, президентская республика, парламентская, парламентско-президентская, насколько сильны противоречия между западной частью страны и ее восточными и южными регионами. Он обо всем этом напомнил. Сказал, что то, что делается для искусственного, форсированного втягивания Украины в НАТО, не будет способствовать важнейшей задаче, которую мы считаем необходимым решать, помочь Украине сохранить свое единство и стать стабильным сильным государством, которое живет в мире и сотрудничестве со всеми своими соседями, которое взаимодействует и с НАТО, и с ЕС, и с кем еще угодно. Но таким образом, чтобы не создавать рисков и угроз для кого-то из своих других соседе" ссылка
1. Все это идет в качестве довода по недопущению НАТО.
2. Ничего не соответствующего действительности Лавров не сказал. Указанные проблемы действительно есть.
3. Важнейшая задача России - Украина сохраняет свое единство и становится стабильным сильным государством, которое живет в мире и сотрудничестве со всеми своими соседями"
4. Естественно, если Украина вступает в НАТО, то мир и сотрудничества со своим соседом Россией проблематичен, а значит и такая задача как сохранения Единства Украины перед Россией стоять не будет.
А дальше думайте сами.
несовсем понятно.
почему вопрос сотрудничества и мира со своим соседом будет проблематичен?
мир и сотрудничество скажем с германией проблематичен?
а если фины вступят в нато? тоже у них будут проблемы?
далее
почему перед россией не будет стоять задача сохранения украины как целостного государства?
а какая задача будет стоять перед россией? развалить?
надеюсь во главе россии стоят люди думающие иначе.
ЛАВРОВ:"...Это расширение не в духе трансформации, не в духе адаптации к новым, реальным угрозам, а расширение в духе той самой логики холодной войны, в духе блокового противостояния, в духе такого, знаете, блокового освоения территории, какой эффект для повышения безопасности членов НАТО и отдельных его стран от этого получается, я просто не знаю. Эффект получается обратным. Снова создается разъединительный момент в Европе, мы не можем не рассматривать попытки приблизить военную машину НАТО к нашим границам, вплотную к нашим границам, иначе как угрозу своей безопасности.
Вопрос с финнами будет решаться по мере проявления желания к вступлению, чего пока нет, но то, что в этом случае отношения ухудшаться точно.мир и сотрудничество скажем с германией проблематичен?
а если фины вступят в нато? тоже у них будут проблемы?
А зачем нагружать себя проблемами сохранения целостности чужого недружественного государства.далее почему перед россией не будет стоять задача сохранения украины как целостного государства?
а какая задача будет стоять перед россией? развалить?
К счастью во главе России стоят люди, думающие именно таким образом.надеюсь во главе россии стоят люди думающие иначе.
непонимаю я вашего счастья...
ну да ладно, по делу.
с точки зрения лаврова, таки да. нато враг. и таки да. россии надо срочно выходить из договоров по ограничению вооружений, постепенно, но из всех.
но это логика, врагов и противостояния. это и есть логика холодной войны. кругом враги. и предатели. браво.
значит, нато враг, и кто в нато тот враг россии? ок можете не отвечать и так ясно. а друг у нас кто? белоруссия? потому что она клянется в верности? таджикистан? казахстан?
Цена на газ не принимается как аргумент, она растет по законам рынка и не зависит от добрососедских отношений. Самолетостроение и производство оружия и комплектующих тоже не считается, Россия уже давно создает свои замкнутые циклы производства.
Как то Вы все перевернули. Логикой "врагов и противостояния" Вы почему-то считаете не расширение НАТО, а возражения на это Лаврова? А расширение тогда по какой логике?
"Вопрос надо ставить не в плоскостях "Друг-враг", а как действие отражается на безопасности страны. Основная задача внешней политики это обеспечение безопасности гос-ва. Если Вы считаете, что с вступление Украины в НАТО безопасности России не угрожает, то либо очень наивны, либо (скорее всего) лукавите.
В принципе непонятно почему самой России не начать процесс вступления в НАТО? Вся эта возня вокруг проблемы НАТО, может свидетельствовать только о намерении руководства России, начать процесс возрождения новой империи в рамках территории бывшего СССР, и именно из-за такой позиции России, появляется угроза нестабильности в мире и начало новой эпохи противостояния. Правда России прийдется действовать либо сталинскими методами, либо идти сегодняшним либеральным путем, но этот путь будет эффективен при высоких ценах на энергоносители.
Социальные закладки