Тема: 
Решает вопрос определения человека, проживающего в этой стране, как гражданина этой страны, а не как "это меня злая судьба заслала на Украину, а в душЕ я русский"Сообщение от Тугрик
| ||
Решает вопрос определения человека, проживающего в этой стране, как гражданина этой страны, а не как "это меня злая судьба заслала на Украину, а в душЕ я русский"
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Знаете, в чем ваша проблема? В том, что вам настолько заморочили вашим национализмом мозги, что вы не понимаете элементарных вещей. Вот я, к примеру, русский. Но - гражданин Украины, и никаких внутренних противоречий у меня это не вызывает. Я плачу налоги точно так же, как и украинские националисты. Что не мешает мне оставаться русским. И противоречия тут нет. Просто национальность и гражданство - разные вещи. Другое дело, что Украине надо что-то делать, чтобы ее жители могли гордится ее гражданством так, как гордятся им, скажем, американцы. И самый простой путь - национализм. Самый простой, но не самый верный. Американцы не нацией своей гордятся, а тем, что они живут лучше всех в мире. Спорное утверждение, но они так считают.Решает вопрос определения человека, проживающего в этой стране, как гражданина этой страны, а не как "это меня злая судьба заслала на Украину, а в душЕ я русский"
Вот смотрите. Дайте нам русский язык, дайте нам культурное и политическое равноправие, нормальное отношение к России, где живут люди одной с нами национальности - и кто что будет вам говорить? А если еще власть перестанет воровать, а начнет заботится о благе народном... Да 90% людей с удовольствием будут жить и работать на благо Украины, если та станет им матерью, даже если они - по национальности, так уж сложилось - русские.
не совсем ясно ваши слова.
кто получил врага
1. идеология национализма?
2. независиомост украины?
3. сама украина?
Наверное Ющенко со своими комплексами неполноценности. Но хоть силы и не равные, "враг" - это сказано эмоционально.
За десяток? Хм. Вы это... подробнее, пожалуйста, про примеры. Появляется четкий политический курс - появляется устойчивая идеология. Десятка лет мало для ее становления. Повторюсь, речь не о курсе конкретной партии
Это хорошо, что появляется... Только как-то пока очень не похоже на что-то более ли менее устойчивое. Так, балуются наши политики
А вы можете упорядочить известные вам государственные идеологии по "хорошести"?
Что за зверь - российский антинационализм?
хмм... но он же ясно написал "она", кто она? ющенко не она.
Ничего личного. Яркий пример устойчивой государственной идеологии. Близкие по духу люди, вчера еще сограждане. Просто как пример
А русский язык у Вас забрали? Ненормальное отношение к России Вам навязывают? И что значит "культурное и политическое равноправие"?
Ой, Вы знаете, я тоде самое говорю своим оппонентам. Только вместо слова "национализм" подставляю "совковость".Знаете, в чем ваша проблема? В том, что вам настолько заморочили вашим национализмом мозги, что вы не понимаете элементарных вещей
Абсолютно верно. Именно поэтому французский алжирец, в первую очередь, француз, а потом уже алжирец, бельгийский араб в первую очередь - бельгиец, а потом уже сириец. И так далее.Просто национальность и гражданство - разные вещи.
Я уже Вам приводил принципиальные различия существования американской и украинской нации.Другое дело, что Украине надо что-то делать, чтобы ее жители могли гордится ее гражданством так, как гордятся им, скажем, американцы
.Американцы не нацией своей гордятся, а тем, что они живут лучше всех в мире
Они гордятся именно тем, что они американцы. Потому что Америка - лучшая страна (для них, по крайней мере).
Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».
Задача непростая, потому что очень разные критерии. Наиболее нейтральная, пожалуй, это некая такая шведская схема... Т.е. права человека+священное право собственности+серьезные социальные гарантии.А вы можете упорядочить известные вам государственные идеологии по "хорошести"?
А это такая зверушка, когда в России НЕТУ титульной нации. А русский язык, хотя и является языком всей страны, в регионах имеет не больше прав, чем региональные.Что за зверь - российский антинационализм?
Ющенковская украинизация. (она торжественно
передана от предыдущих президентов)
но в своем тексте он не упоминал никакой ющековской украинизации, и вообще о ющенко речи не было, и об украинизации тоже,
я ведь привел его слова целиком. эт вы за него додумали согласитесь
впрочем не важно... появится, захочет, обяснит.
Это значит что я, гражданин Украины, должен мочь делать на родном языке все то же самое, что и на украинском.И что значит "культурное и политическое равноправие"?
поправка. Не француз, а гражданин франции. Но не важно. Дайте нам язык, дайте права, дайте возможности заработать себе достойную жизнь - и я с удовольствием перестану вас поправлять, если вы будете называть меня Украинцем. А пока что Украина ведет себя не как мать, а как мачеха, и отношение к ней - соответствующее.Абсолютно верно. Именно поэтому французский алжирец, в первую очередь, француз
Американцы - т.е. ГРАЖДАНЕ америки.Они гордятся именно тем, что они американцы. Потому что Америка - лучшая страна
Просто было бы удобнее говорить об идеологии национализма, если бы вы пояснили, какие еще, наряду с оной, идеологии вы можете определить. Конечно, хорошо бы с примерами
А как же великое "Я - русский"? Это мираж?
"Я - русский" если бы вы разбирались в тематике, сейчас в России активно трансформируется в понятие "Я-россиянин". Но дело не в том. Сильно подозреваю, что тот же татарин из Казани с удовольствием называет себя русским, хотя остается татарином, верным татарской культуре. По крайней мере, ему созданы все условия для реализации себя именно как татарина.
Про идеологии.
Идеология коммунизма.
Идеология либерализма.
Идеология фундаментализма.
Хм.. А где на уровне государства в Украине сказано, что русский - это плохо? Зато на каждом углу кричат, что националисты нас ненавидят...)
"Крокодил" - уже современное российское сатирическое издание.
Кому тут в телевизор?
Есть соседняя тема про Львов. Там несколько примеров есть. Вам мало? могу еще привести.
Пусть даже так. Трансформируется. Углубляться не будем. Суть вопроса не в этом. Она сложилась - замиксованная (по вашей версии) государственная идеология сегодняшней РФ базисом имеет именно национализм. И я не говорю, что это плохо. Пока это национализм здоровый, без перегибов, он не носит отрицательного характера.
Наша проблема - в невозможности самоопределения. И наплевательство. А эти шизофренические указы сверху только в минус
А если я попрошу аргументов в подтверждение этого утверждения, кроме одного высказывания одного чиновника РФ?государственная идеология сегодняшней РФ базисом имеет именно национализм
Это простите у кого проблема? У меня такой проблемы нет. Я русский по национальности гражданин Украины. Все предельно определенно.Наша проблема - в невозможности самоопределения
И еще раз:
Любой национализм носит отрицательный характер просто потому, что он развивает у народа тупое и необоснованное самолюбование там, где пахать надо.Пока это национализм здоровый, без перегибов, он не носит отрицательного характера.
Хорошо, порву инет на цитаты на досуге. А говоря об идеологии нельзя, уважаемый, говорить "у меня". Речь ведь не о вас лично, угу?
Необоснованное любование - не есть здоровый национализм. Видать, мы про разные национализмы с вами
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки