Приходно-кассовые ордера - бланки строгой отчетности

[Скрытик]

Не знаю, если не забуду спрошу вечером.

[Кисель]

Я вообще в шоке, я - председатель профкома, тоже выписываем РКО на матер. помощь и юбил. премии, в январе выписывали, теперь вот узнали о строгих бланках. Так это теперь нужно покупать бланки и ставить их на забалансовый счет? А как же январские РКО, их ведь нужно переписать на бланки строгие?

[Dominion]

Я вообще в шоке, я - председатель профкома, тоже выписываем РКО на матер. помощь и юбил. премии, в январе выписывали, теперь вот узнали о строгих бланках. Так это теперь нужно покупать бланки и ставить их на забалансовый счет? А как же январские РКО, их ведь нужно переписать на бланки строгие?

Переписать то можно... но без "химии" тут не обойтись: если все по-честному делать, то переписать не получиться ибо дата приходованя бланков строгой отчетности не в январе будет следовательно не могли Вы РКО в январе на строгих бланках выписывать...

[Athena]

Я пока не покупаю "строгие" КО, жду, что будет дальше.
Это часть статьи из "Баланса" № 10 от 04.02.08 г.

Доки не купили «суворі» - користувалися «несуворими»:
наскільки суворо можуть покарати?

«Ходіння» після 01.01.08 р. «несуворих» бланків касових ордерів - це порушення Постанови N 809. Інша справа, що відповідальності за це даною Постановою не встановлено.
Практики перевірок із цього питання ще немає. Та й скажемо вам відверто: однозначної думки у контролюючих органів теж немає. І в цьому неабияку роль відіграє те, що зміни внесені тільки до Постанови N 263, якою встановлений тільки порядок виготовлення бланків суворої звітності (їх виготовляють державні спеціалізовані підприємства, що мають ліцензію Мінфіну). Але при цьому незайманими залишилися Наказ N 51 та Положення про касові операції.
При такому розкладі найбільш вірогідним заходом впливу на порушників може бути адмінштраф за порушення порядку ведення касових операцій: у розмірі від 136 до 255 грн., а при повторному порушенні - від 170 до 340 грн. (ст. 1642 КУпАП). Штраф накладається не тільки на головного бухгалтера, але і на керівника підприємства, адже саме він відповідає за порядок ведення операцій з готівкою (п. 7.3 Положення про касові операції). Правда, застосовувати такий штраф мають право тільки органи КРУ. Це означає, що посадові особи не підконтрольних цьому відомству підприємств можуть уникнути покарання.
Є ще фінансові санкції, передбачені Указом N 436, які зазвичай застосовують податкові органи за порушення норм з регулювання обігу готівки. Не виключено, що будуть спроби обкласти підприємства такими штрафами. Але такий фіскальний підхід виглядає досить хитко з юридичної точки зору: чим його обґрунтувати? Адже форма касових ордерів, затверджена Наказом N 51, не змінилася. Звичайно, у цьому питанні без офіційних роз'яснень не обійтися. Сподіваємося, що вони не змусять себе довго чекати і будуть на користь платників податків.
А поки що рекомендуємо не ігнорувати Постанову N 809 і в роботі використовувати тільки «суворі» бланки касових ордерів. Порядку в касі буде більше, а питань у перевіряючих - менше.

Перелік документів

1. Постанова N 809 - постанова КМУ від 06.06.07 р. N 809 «Про доповнення додатка до постанови Кабінету Міністрів України від 19 квітня 1993 р. N 283» («Баланс», 2007, N 29, с 17).
2. Постанова N 283 - постанова КМУ від 19.04.93 р. N 283 «Про встановлення порядку виготовлення бланків цінних паперів і документів суворого обліку».
3. Положення про касові операції - Положення про ведення касових операцій у національній валюті України, затверджене постановою Правління НБУ від 15.12.04 р. N 637.

[Кисель]

Переписать то можно... но без "химии" тут не обойтись: если все по-честному делать, то переписать не получиться ибо дата приходованя бланков строгой отчетности не в январе будет следовательно не могли Вы РКО в январе на строгих бланках выписывать...

Судя из двух предыдущих собщений, мне нужно закупить строгие бланки и пользоваться с числа, когла я их куплю. А не накажут за предыдущие нестрогие январские (не КРУ)? В налоговой на учет мы собираемся стать в марте, пока идёт регистрация (раньше мы относились только к обкому профсоюзов). Я надеюсь, что как раз когла мы станем на учет в налоговой, тогда как раз и будут у нас строгие бланки вестись. Но я не знаю стоит переписывать за январь ордера или нет. Перестраховаться?

[audit_n]

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА

ЛИСТ

від 11.02.2008 р. N 1144

Про розгляд листа

Державній комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва розглянув Ваш лист від 24.01.2008 р. N ДК 01-05 та повідомляє наступне.

Згідно з постановою КМ України від 6 червня 2007 р. N 809 "Про доповнення додатка до постанови Кабінету Міністрів України від 19 квітня 1993 р. N 283" прибуткові та видаткові касові ордери знову стають бланками суворого обліку.

З 1 січня 2008 року бухгалтери не можуть роздруковувати прибуткові та видаткові касові ордери безпосередньо з "1С" чи іншої програми так, як згідно з п. 1 постанови КМ України "Про встановлення порядку виготовлення бланків цінних паперів і документів суворого обліку" виготовлення бланків цінних паперів і документів суворого обліку здійснюється тільки на державних спеціалізованих підприємствах, які охороняються органами внутрішніх справ.

Тепер ці бланки повинні купуватися на підставі спеціальної прибутково-видаткової накладної ф. СЗ-1 і довіреності ф. М-2 за наявності паспорта особи, яка їх придбаває.

Згідно з розділом II додатка до постанови КМ України від 19 квітня 1993 р. № 283 "Про встановлення порядку виготовлення бланків цінних паперів, документів суворого обліку" касові ордери є бланками документів суворого обліку.

Типові форми касових ордерів, затверджені наказом N 51 "Про затвердження типових форм первинного обліку касових операцій", є дійсними, але тепер вони друкуються тільки спеціальними державними підприємствами із зазначенням серії на ВКО та серії та номеру на ПКО.

Заступник Голови
Г. М. Білоус

[Кисель]

ДЕРЖАВНИЙ КОМІТЕТ УКРАЇНИ З ПИТАНЬ РЕГУЛЯТОРНОЇ ПОЛІТИКИ ТА ПІДПРИЄМНИЦТВА

ЛИСТ

від 11.02.2008 р. N 1144

Про розгляд листа

Державній комітет України з питань регуляторної політики та підприємництва розглянув Ваш лист від 24.01.2008 р. N ДК 01-05 та повідомляє наступне.
Згідно з постановою КМ України від 6 червня 2007 р. N 809 "Про доповнення додатка до постанови Кабінету Міністрів України від 19 квітня 1993 р. N 283" прибуткові та видаткові касові ордери знову стають бланками суворого обліку.
З 1 січня 2008 року бухгалтери не можуть роздруковувати прибуткові та видаткові касові ордери безпосередньо з "1С" чи іншої програми так, як згідно з п. 1 постанови КМ України "Про встановлення порядку виготовлення бланків цінних паперів і документів суворого обліку" виготовлення бланків цінних паперів і документів суворого обліку здійснюється тільки на державних спеціалізованих підприємствах, які охороняються органами внутрішніх справ. Тепер ці бланки повинні купуватися на підставі спеціальної прибутково-видаткової накладної ф. СЗ-1 і довіреності ф. М-2 за наявності паспорта особи, яка їх придбаває.
Згідно з розділом II додатка до постанови КМ України від 19 квітня 1993 р. N 283 "Про встановлення порядку виготовлення бланків цінних паперів, документів суворого обліку" касові ордери є бланками документів суворого обліку.
Типові форми касових ордерів, затверджені наказом N 51 "Про затвердження типових форм первинного обліку касових операцій", є дійсними, але тепер вони друкуються тільки спеціальними державними підприємствами із зазначенням серії на ВКО та серії та номеру на ПКО.

Заступник Голови
Г. М. Білоус

Конечно, лучше разъяснительное письмо ГНАУ. Но спасибо, хотя мне не очень нравятся ссылки, которые я не могу открыть.

[NeoZ]

В разъяснении ГНАУ нет слов о наказании.

[NeoZ]

Так вышло, что сегодня выплачивал взнос по кредиту в КС "Первое кредитное общество".
Когда получил от девочки кассира распечананный на принтере РКО, поинтересовался - а как же бланки строгой отчетности?
За что был удостоен непонимающим взлядом и дооолгой тишиной.

[audit_n]

Так вышло, что сегодня выплачивал взнос по кредиту в (...).
Когда получил от девочки кассира распечананный на принтере РКО, поинтересовался - а как же бланки строгой отчетности?
За что был удостоен непонимающим взлядом и дооолгой тишиной.

ИМХО название лучше бы убрать, а то хто его знает...

[Танюша ТТ]

и я продолжаю регулярно получать старые корешки... - интересно, это я сильно умная? Не может же быть столько "непонимающих"... может, это я чего-то не знаю ?

[Кисель]

Да вот ребята по этому же поводу перебрасываются: пhttp://www.vobu.com.ua/forum/viewtopic.php?t=19086
даже кое-чего скопировала

[NeoZ]

Всех поздравляю с отменой РКО, как бланков строгой отчетности.
Доверенности на очереди.

[audit_n]

Доверенности на очереди.

Боюсь, что нет.

[Good++++]

Боюсь, что нет.

А РКО таки да отменили? Какой нормативный акт?

[audit_n]

А РКО таки да отменили? Какой нормативный акт?

этот

[Good++++]

а с какого числа можно работать без строгих РКО? Я правильно понял, что с 17.04.2008 г.?

[audit_n]

а с какого числа можно работать без строгих РКО? Я правильно понял, что с 17.04.2008 г.?

да, вроде

5. Нормативно-правові акти Кабінету Міністрів України набирають чинності з моменту їх прийняття, якщо більш пізній строк набрання ними чинності не передбачено в цих актах. Акти Кабінету Міністрів України, які визначають права і обов'язки громадян, набирають чинності не раніше дня їх опублікування в офіційних друкованих виданнях.

(Указ Президента від 1997.06.10, "Про порядок офіційного оприлюднення нормативно-правових актів та набрання ними чинності")

[NeoZ]

Боюсь, что нет.

Ню, дык, я ж и не настаивал = )
А дальше поглядим.

[allgood]

Кассовые ордера: ГНАУ нашла "стрелочника" (с. 77)
Опубликовано в Бухгалтерии N15 (794) от 14 АПРЕЛЯ 2008 года


Государственная налоговая администрация Украины
Письмо от 03.04.2008 г. № 2994/6/23-7019

О применении «строгих» кассовых ордеров


Государственная налоговая администрация Украины рассмотрела письмо редакции газеты «Бухгалтерия» от 26.01.2008 г. № 29/8в об использовании для оформления кассовых операций приходных или расходных кассовых ордеров, соответствующих требованиям бланков строгого учета, и сообщает следующее.
В соответствии с Законами Украины от 04.12.90 г. № 509-ХІІ «О государственной налоговой службе в Украине», от 21.12.2000 г. № 2181-III «О порядке погашения обязательств налогоплательщиков перед бюджетами и государственными целевыми фондами» Государственная налоговая администрация в пределах своей компетенции предоставляет разъяснение об отдельных положениях налогового законодательства.
Порядок ведения кассовых операций в национальной валюте Украины предприятиями (предпринимателями), а также отдельные вопросы организации работы с наличностью определяются Положением о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденным постановлением Правления Национального банка Украины от 15.12.2004 г. № 637, зарегистрированным в Министерстве юстиции Украины 13.01.2005 г. под № 40/10320, разработанным в соответствии со статьей 33 Закона Украины от 20.05.99 г. № 679-ХІV «О Национальном банке Украины».
Таким образом, вопросы организации наличного денежного обращения, в частности оформления приходных или расходных кассовых ордеров, применяемых для оформления поступлений (выдачи) наличности из кассы, отнесены к полномочиям Национального банка Украины.
Вместе с тем постановлением Кабинета Министров Украины от 6 июня 2007 года № 809 «О дополнении приложения к постановлению Кабинета Министров Украины от 19 апреля 1993 г. № 283» дополнен абзац пятый раздела II приложения к постановлению Кабинета Министров Украины от
19 апреля в 1993 г. № 283 «Об установлении порядка изготовления бланков ценных бумаг и документов строгого учета» — после слова «лицензии» словами «ордера кассовые (приходные и расходные)». Это постановление вступило в силу с 1 января 2008 года.
Следовательно, с 1 января 2008 года предприятия (предприниматели) должны использовать для оформления кассовых операций приходные или расходные кассовые ордера, соответствующие требованиям бланков строгого учета в соответствии с постановлением Кабинета Министров Украины от 19 апреля 1993 г. № 283.
В случае нарушения предприятиями (предпринимателями) порядка ведения кассовых операций в национальной валюте в Украине к ним применяютсяфинансовые санкции в соответствии с Указом Президента Украины от 12 июня 1995 года № 436/95 «О применении штрафных санкций за нарушение норм по регулированию обращения наличности».
Заместитель Председателя Н.РУБАН


КОММЕНТАРИЙ

Комментируемое письмо если и не ставит точку на проблеме оформления «строгих» кассовых ордеров, то, во всяком случае, дает хорошие перспективы субъектам предпринимательства в плане защиты от ответственности за их неприменение, поскольку содержание и тон письма весьма лояльны.
Как следует из письма, ГНАУ напоминает о том, что нарушение предприятиями (предпринимателями) порядка ведения кассовых операций ведет к наложению штрафных санкций согласно Указу № 4361. Однако отметим, что упомянутый Указ не предусматривает никакой ответственности на неприменение «строгих» кассовых ордеров. К тому же ГНАУ считает (и совершенно обоснованно), что все вопросы организации наличного денежного обращения отнесены к компетенции НБУ. А мнение НБУ нам известно, БУХГАЛТЕРИЯ ознакомила с ним своих читателей2. Ссылаясь на нормы Положения № 6373, НБУ подчеркивает, что оформление кассовых операций осуществляется с применением форм, утвержденных Приказом № 514, которым «строгость» кассовых ордеров не определена. Кроме этого, согласно п.7.9 и 7.16 Положения № 637 органы контроля в целях проверки, в частности, своевременного оприходования наличности в кассах субъектов предпринимательства проверяют только правильность заполнения всех реквизитов кассовых ордеров, которые зарегистрированы в соответствующем журнале и на основании которых заполняется кассовая книга. И если все заполнено правильно и своевременно, то о неоприходовании наличных денежных сумм, если их поступление оформлено даже «нестрогими» бланками кассовых ордеров, речь идти просто не может.
Татьяна СУШАЛЬСКАЯ, редактор
________________________________________

1Указ Президента Украины от 12.06.95 г. № 436/95 «О применении штрафных санкций за нарушение норм по регулированию обращения наличности» (прим. ред.).
2См. письмо НБУ от 18.03.2008 г. № 11-113/1052-3143 и запрос к нему. Опубликовано: Бухгалтерия. — 2008. — № 13. — С.9 (прим. ред.).
3Положение о ведении кассовых операций в национальной валюте в Украине, утвержденное постановлением Правления НБУ от 15.12.2004 г. № 637 (прим. ред.).
4Приказ Минстата Украины от 15.02.96 г. № 51 «Об утверждении типовых форм первичного учета кассовых операций» (прим. ред.).

http://forum.dtkt.com.ua/read.php?f=1&i=610274&t=610096