Прикиньте:челядь допустили в парламент

[К.Е.Г.]

Это вы вместо первоисточника пытаетесь подсунуть статейку на компьютерра онлайн?!!! И еще претендуете на глубокомыслие!!



Принципы одни. Доходы и расходы. А то что вы судорожно пытаетесь выдать за отличия, это всего навсего разные статьи расходов и доходов....
У вас есть высшее образование?



А кто же это - наученная управлять кухарка? Может, юрист? Или, может, космонавт?

а у нас все "статейки", в этой "статейке" прекрасно показан весь Ваш и Ленина софизм. Вы, кстати, осилили ее ?

да, есть, юридическое. а потому, начинаю Вас учить.

запомните ПРИНЦИПЫ УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ, это не доходы и расходы, как Вы меня повеселили
а теперь читайте


"2. Общесистемные методологические принципы государственного управления

Принципами в научной теории называют основные положения, с помощью которых выстраивается теория и объясняются анализируемые факты. Таковы, скажем, философские принципы. Теоретико-познавательный и методологический аспекты — неотъемлемые признаки принципов государственного управления как научных положений. В системе государственного управления принципы выступают в своей главной ипостаси — в качестве основных и исходных положений управленческой деятельности, выработанных наукой и сформулированных государством. Они являются надежным средством организации и регулирования целенаправленного процесса воздействия на общество, а также одновременно и собственно функционирования управляющего субъекта. Принципы объективны в своей основе и по содержанию постольку, поскольку они выражают научное знание об объективных законах и функциях управления, отвечают критериям научной истины. Однако объективность принципов в указанном смысле нельзя отождествлять с объективно существующими общественными процессами и присущими им объективными законами. Принципы государственного управления независимы от сознания и воли субъекта только в смысле адекватного отражения объективных законов, потребностей государства и общества. Познаются и формулируются они людьми с различными субъективными способностями и возможностями. Принципы государственного управления суть субъективное по форме выражение требований объективных законов и специфики общественных политических отношений. Иначе чем же объяснить тот факт, что признаваемые в одном типе государства (скажем, социалистическом) нормативные требования в качестве основы государственного строительства и управления, в другом (либерально-демократическом) решительно отвергаются

1) традиции, складывающиеся в государственном управлении;

2) политические требования и установки, зафиксированные в программах и других официальных документах государства;

3) конституционные установления и другие правовые нормы, закрепляющие формальные образцы управленческих отношений и действий субъекта и объекта управления;

4) научные рекомендации практике управления;

5) политические, идеологические и нравственные ценности как форма выражения и средство воздействия на управляющих и управляемых.

Ценностный аспект может приобретать любой из указанных видов практического функционирования принципов государственного управления, что зависит от значимости принципа для системы управления и его общественного признания. Заметим, что некоторые принципы закрепляются одновременно в ряде форм: в виде политических и правовых норм, традиций и идеологических ценностей. К числу таковых относится принцип плюрализма

"

надеюсь, это Вы осилили ? И более НИКОГДА не будете утверждать, что принципы государства доходы и расходы

кухарка с юридическим образованием - юрист надеюсь, ХОТЬ это Вы поймете

Да, кухарка с высшим юридическим обьразованием может управлять государством, потому что это уже юрист, который когда то был кухаркой еще разжевывать ?

кстати, что там у Вас с образованием ? надеюсь, не юридическое, ибо как юрист Вы явно не состоялись

[Ur]

Представьте что весь парламент распустили\выгнали,а вместо него набрали людей из народа,причем из самых социальных его слоев:малоимущие,инвалиды,пенсионерки,многодетные ...

И вот они собрали они первое заседание.На повестке дня,или регламента,нужно выбрать сначала главу ...

С этим просто. Кто меньше занят и больше уделит времени и общения - тот и получит "кредит доверия".

Вопрос сводится к одному:Заживем ли мы лучше?

Ну да...Чем меньше труда, тем больше праздности, а значит и времени для радости...

Подж словом "мы" я конечно же имею ввиду простых людей,а не всякую блатную кичмань,братень,чинушей,масонов,а также их родственников и т.п.

Если кто-то даст, "с чего жить" - зажить лучше возможно и удастся...

А иначе придётся жить как раньше. Или хуже. Или не жить.

[Коминтерн]

в этой "статейке" прекрасно показан весь Ваш и Ленина софизм.

В этой статейке обсуждают различные интерпретации ленинской фразы, той самой о которой вы не знали.....
С каких это пор первоисточник стали вольно трактовать, не спрашивая автора?

запомните ПРИНЦИПЫ УПРАВЛЕНИЯ ГОСУДАРСТВОМ, это не доходы и расходы, как Вы меня повеселили

Вы вообще адекватно воспринимаете текст?

Вот мой вопрос:

Я вас спросил - как влияют законы государства на принципы бюджетирования семьи?

Вы мне пространно отвечаете с умным видом про принципы управления государством.....

Вам не ясно, что принципы бюджетирования семьи и принципы управления государством вещи разные?

И более НИКОГДА не будете утверждать, что принципы государства доходы и расходы

Во, еще одна фантазия в вашем мозге.
Я такого не говорил, просто мои слова о принципе бюджетирования трансформировались в вашей голове в принципы государства....

Да, кухарка с высшим юридическим обьразованием может управлять государством,

Так я вам это и объясняю, что если кухарку научить, то она может управлять государством (Ленин так и говорил).

[фокс]

а у нас все "статейки", в этой "статейке" прекрасно показан весь Ваш и Ленина софизм. Вы, кстати, осилили ее ?

да, есть, юридическое. а потому, начинаю Вас учить.

кстати, что там у Вас с образованием ? надеюсь, не юридическое, ибо как юрист Вы явно не состоялись

Еще одна жертва Болнского процесса. Юридическое образование, коллега, это не образование - это анахронизм, форма профессионального кретинизма (Гегель "Философия права")... .

А государство вообще, буржуазное государство в частности , Маккиавели, юрист хренов, принципы расписываешь - это всего лишь аппарат насилия и принуждения наемных работников к труду со стороны экономически господствующего класса... Все, нет ничего другого ...

А вот чему кухарке учится, так это вопрос открытый... точно юридическое образование (образование профессиональных кретинов, занятых всего лишь професиональным способом деятельности и ограниченым этой деятельности, здесь не поможет) , тем более, учитывая узкий горизонт буржуазного права (полистай Джабатисто Викко, он это понимал уже в 18 веке).

Образование должно быть политехническим универсальным - лабораторным (эти принципы образования 20-х годов в СССР по Луночарскому сейчас легли в методики образования лучших университетов мира тот же Масачасутес или Оксфорд, ксати пославших болонский процес)

[К.Е.Г.]

В этой статейке обсуждают различные интерпретации ленинской фразы, той самой о которой вы не знали.....
С каких это пор первоисточник стали вольно трактовать, не спрашивая автора?



Вы вообще адекватно воспринимаете текст?

Вот мой вопрос:


Вы мне пространно отвечаете с умным видом про принципы управления государством.....

Вам не ясно, что принципы бюджетирования семьи и принципы управления государством вещи разные?




Во, еще одна фантазия в вашем мозге.
Я такого не говорил, просто мои слова о принципе бюджетирования трансформировались в вашей голове в принципы государства....



Так я вам это и объясняю, что если кухарку научить, то она может управлять государством (Ленин так и говорил).

1. передергивать у Ленина учились ?

Вы писали "Принципы одни. Доходы и расходы. А то что вы судорожно пытаетесь выдать за отличия, это всего навсего разные статьи расходов и доходов....
"

принципы бюджетирования семьи и принципы бюджетирования государства различны из-за принципов УПРАВЛЕНИЯ. (ну, опять разжевал, глотайте сами)

2. оставим целый набор Ваших передергиваний, это не ко мне , а в детский сад. Вы, как и Ленин, пытаетесь заниматься софистикой, это нелепо и смешно. Напомню тему ветки - "Прикиньте:челядь допустили в парламент ", ответ очевиден, нет, не может, не может ленинская кухарка управлять государством, а если ее обучить, то это уже не кухарка. Что и писалось мною многократно.
3. формулировка У.Ленина и сводится к словам "любая кухарка МОЖЕТ управлять государством", с оговоркой на "не сейчас", в результате этого кульбита - софистского передергивания, и породилась ахинея про управление КУХАРКАМИ государством, а ньюансы мало кто видит. Это ПОЛУПРАВДА - обман. Напомню еще раз, кухарка, которая поднимется над собой кухаркой быть перестает. так что :
может ли кухарка управлять государством? - Нет.
может ли бывшая кухарка, а ныне человек с образованием управлять государством? ответ Да, но, это уже не кухарка.

Вы ОПЯТЬ не поняли ?

кухарка управлять государством НЕ МОЖЕТ, а Ваши и Ленинские "если" ... просто передергивание, если бы у Вашей бабушки была бы борода, она, наверное, была бы дедушкой.

[К.Е.Г.]

Еще одна жертва Болнского процесса. Юридическое образование, коллега, это не образование - это анахронизм, форма профессионального кретинизма (Гегель "Философия права")... .

А государство вообще, буржуазное государство в частности , Маккиавели, юрист хренов, принципы расписываешь - это всего лишь аппарат насилия и принуждения наемных работников к труду со стороны экономически господствующего класса... Все, нет ничего другого ...

А вот чему кухарке учится, так это вопрос открытый... точно юридическое образование (образование профессиональных кретинов, занятых всего лишь професиональным способом деятельности и ограниченым этой деятельности, здесь не поможет) , тем более, учитывая узкий горизонт буржуазного права (полистай Джабатисто Викко, он это понимал уже в 18 веке).

Образование должно быть политехническим универсальным - лабораторным (эти принципы образования 20-х годов в СССР по Луночарскому сейчас легли в методики образования лучших университетов мира тот же Масачасутес или Оксфорд, ксати пославших болонский процес)

о, ещо одна жертва ульяновского бреда

Запомни, это глупость - "Государство есть машина для угнетения одного класса другим" - лелинская глупость.
верная трактовка звучит так "государство - аппарат УПРАВЛЕНИЯ". И начинайте уже забывать политинформацию, не маленькие, вроде.

[фокс]

о, ещо одна жертва ульяновского бреда

Запомни, это глупость - "Государство есть машина для угнетения одного класса другим" - лелинская глупость.
верная трактовка звучит так "государство - аппарат УПРАВЛЕНИЯ". И начинайте уже забывать политинформацию, не маленькие, вроде.

Жуть, какое невежество, раньше , во времена идеологов Французской буржуазной утверждали, что государство - это общественный договор.

И не юлите, управление - это и есть повелевание, т.е принуждение

[К.Е.Г.]

Жуть, какое невежество, раньше , во времена идеологов Французской буржуазной утверждали, что государство - это общественный договор.

И не юлите, управление - это и есть повелевание, т.е принуждение

управление = принуждение ?
Фокс, невежество твое имя, фамилия, и отчество
почитай толковые словари

каждый раз, когда таких как Вы "знатоков" допускали к власти, они начинали не управлять, а принуждать, и никогда из этого ничего хорошего не получалось.

[sid@merlin]

Если пустить "кухарок" в депутаты, это уже было,
первые демократические выборы в верховный совет СССР,
когда поналезло всего кого не лень, да и кухарками прикидывались все.
В общем пример чем это закончилось - есть.
Полный Развал Страны. До конца.

[фокс]

управление = принуждение ?
Фокс, невежество твое имя, фамилия, и отчество
почитай толковые словари

каждый раз, когда таких как Вы "знатоков" допускали к власти, они начинали не управлять, а принуждать, и никогда из этого ничего хорошего не получалось.

Кухарки говоришь

Образование юридическое

Открой учебник вашего административного права:

Управление обществом, обеспечение общественной дисциплины и
правопорядка осуществляется с помощь активных способов целенаправленного
воздействия на сознание и поведение людей, в качестве этих способов
выступают и такие методы государственной и общественной деятельности, как
убеждение и принуждение..


Там у вас еще есть такой раздел как административное принуждение....

[Коминтерн]

принципы бюджетирования семьи и принципы бюджетирования государства различны

Ну так напишите эти различия, гражданин юрист...

"Прикиньте:челядь допустили в парламент ", ответ очевиден, нет, не может, не может ленинская кухарка управлять государством, а если ее обучить, то это уже не кухарка.

Это уже обученная кухарка...

3. формулировка У.Ленина и сводится к словам "любая кухарка МОЖЕТ управлять государством", с оговоркой на "не сейчас"

Ну да....после обучения

может ли бывшая кухарка, а ныне человек с образованием управлять государством? ответ Да, но, это уже не кухарка.

Это обученная кухарка....

кухарка управлять государством НЕ МОЖЕТ

Пока ее не научат, что и предлагал Ленин....

Вопрос - вы за то, чтобы в парламенте были одни олигархи?

[sid@merlin]

Вопрос - вы за то, чтобы в парламенте были одни олигархи?

демагогия detected.

Кухарки и олигархи - не единственные претенденты на управление государством.
Коминтерн, где ваше политсознание, использовать такие словесные приемы.

[К.Е.Г.]

Кухарки говоришь

Образование юридическое

Открой учебник вашего административного права:

Управление обществом, обеспечение общественной дисциплины и
правопорядка осуществляется с помощь активных способов целенаправленного
воздействия на сознание и поведение людей, в качестве этих способов
выступают и такие методы государственной и общественной деятельности, как
убеждение и принуждение..


Там у вас еще есть такой раздел как административное принуждение....

открываем ликбез для фокса

"«Государство — это специализированная и концентрированная сила поддержания порядка. Государство — это институт или ряд институтов, основная задача которых (независимо от всех прочих задач) — охрана порядка. Государство существует там, где специализированные органы поддержания порядка, как, например, полиция и суд, отделились от остальных сфер общественной жизни. Они и есть государство» (Геллнер Э. 1991. Нации и национализм / Пер. с англ. — М.: Прогресс. С.28).

«Государство есть особая достаточно устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий» (Гринин Л. Е. 1997. Формации и цивилизации: социально-политические, этнические и духовные аспекты социологии истории // Философия и общество. № 5. С. 20).

«Государство — это независимая централизованная социально-политическая организация для регулирования социальных отношений. Оно существует в сложном, стратифицированном обществе, расположенном на определённой территории и состоящем из двух основных страт — правителей и управляемых. Отношения между этими слоями характеризуются политическим господством первых и налоговыми обязательствами вторых. Эти отношения узаконены разделяемой, по крайней мере, частью общества идеологией, в основе которой лежит принцип реципрокности» (Claessen H. J. M. 1996. State // Encyclopedia of Cultural Anthropology. Vol. IV. New York. P.1255).

«Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы» (Ленин В. И., Полное собрание сочинений, 5 изд., т.39, с.75).

«Государство есть воплощение права в обществе» [5].

"

а учебник, что Вы процитировали, один из многих и очень спорный, написан еще при СССР по Ленину с его глупостями

[К.Е.Г.]

Ну так напишите эти различия, гражданин юрист...

Вопрос - вы за то, чтобы в парламенте были одни олигархи?

Ленин словоблюдил для люмпена.

уже написаны, см. выше.

я ПРОТИВ того что бы в парламенте вообще бизнесмены были. Там должны сидеть ученые.

[Коминтерн]

Кухарки и олигархи - не единственные претенденты на управление государством.

Кто еще?
Есть две основные категории людей, собственники и наемные рабочие (суть кухарки, обслуга. Обученная или нет).

[Коминтерн]

Ленин словоблюдил для люмпена.

Не уподобляйтесь Моське.....

уже написаны, см. выше.

Слив засчитан.

я ПРОТИВ того что бы в парламенте вообще бизнесмены были. Там должны сидеть ученые.

Ученые родом из богатых семей?

[Кот Да Винчи]

не может кухарка управлять государством. так что лучше мы не заживем. И вообще отбор в парламентарии должен проходить не по социальному статусу, и временной славе, а по профпригодности

Згоден! І ще усіляку шваль з бандитським минулим і судимостями тримати подалі від влади. От тоді може щось і вийде. А челядь не врятує.

[Коминтерн]

А челядь не врятує.

Ну, вам то тільки гауляйтери з Лондона підійдуть ...

[фокс]

Ленин словоблюдил для люмпена.

уже написаны, см. выше.

я ПРОТИВ того что бы в парламенте вообще бизнесмены были. Там должны сидеть ученые.

Стоп и в чем мы расходимся? Я тоже за то, чтобы бизнесмены были лишены политических прав и занимались бизнесом в условиях конкуренции двух взаимоисключающих экномических систем: сознательно планируемого государственной экономики и основанной на личной иннициатве, частной. И никакого взаимопересечения, чтобы исключить коррупцию. Пускай в открытой конкурнеции доказывают свою историческую состоятельсть.

Ученые? Платон тот вообще считал, что филоофы... Сто процентов за ученых (пролетариат) , но это уже не государство - это ОГАС + Госплан, т.е. функции управления людьми, т.е. принуждения к труду, превращаются в функции сознательного планирования использования ресурсов, учета и контроля, т.е. в функции управления технологическим процессами, а не людьми...

[К.Е.Г.]

Не уподобляйтесь Моське.....

Слив засчитан.

Ученые родом из богатых семей?

1. давать оценку не есть облаивание так что меньше любвт к Вашему идолу Вас спасет

2. подумайте, кого слили ?

3. плевать откуда они родом. самый великий русский ученый - Ломоносов, не из богатых.