Искусство ведения диалога

[laura]

Нежелательный психологический автоматизм в любой коммуникации.
То, с чем придётся работать, если есть желание довести искусство диалога до какого-то уровня.

Обычно убирается ролевыми играми, мысленным переигрыванием диалогов, самовнушениями на медитациях, настроем перед диалогом.

Есть такой классный приёмчик: метафора диалога.
Можно представить кем-то себя, кем-то вторую сторону.
Если вы представите себя слоном, а другую сторону, скажем, павлином, то вряд ли сможете взбеситься. Павлину тяжело взбесить слона

По-моему, Вы не о том говорите.))) Дело не в моей реакции, а в том, что оппонент уходит от ответа. Соответственно, обсуждаемых вопрос остается нерешенным. И тут хоть слоном себя представляй - хоть павлином. Результат один - вопрос *завис*.(((

[lexar]

По-моему, Вы не о том говорите.))) Дело не в моей реакции, а в том, что оппонент уходит от ответа. Соответственно, обсуждаемых вопрос остается нерешенным. И тут хоть слоном себя представляй - хоть павлином. Результат один - вопрос *завис*.(((

Если коммуникация имеет какое-то значение, то оппонент не может уйти от ответа. Допустим, вы убеждаете мужа поменять холодильник, тут либо отказ, либо конкретное решение, либо отсрочка... Что-то конкретное. Если он пытается свести разговор к попугаю, то дожать до решения его не трудно в любом случае.

Если разговор о жёлтых подводных лодках и необходимости стразов на компасе, то странно раздражаться, если человек ушел от ответа. Какая вам разница?

[lexar]

О! Кажется, догоняю!
Обычно женщин раздражает уход от решения вопроса с бракосочетанием.
Раздражаться нельзя ни в коем случае!
Чем больше раздражаетесь - тем дальше от решения проблемы!
Кому нужна раздражительная жена?

[laura]

Если коммуникация имеет какое-то значение, то оппонент не может уйти от ответа.

Может, еще как может! Особенно если оппонент - мужчина, и если он видит, что его точка зрения неверна. Да он скорее отгрызет себе руку, чем согласится!))) Вот отсюда и проистекает пресловутое: *Ладно, проехали.*)))) Уж лучше оставит вопрос нерешенным вовсе, чем честно признает: *Да, я не прав!*

[laura]

О! Кажется, догоняю!
Обычно женщин раздражает уход от решения вопроса с бракосочетанием.
Раздражаться нельзя ни в коем случае!
Чем больше раздражаетесь - тем дальше от решения проблемы!
Кому нужна раздражительная жена?

Ну да, ну да! О чем же еще могут дискутировать женщины, как не о тряпках, сериалах и бракосочетании! Это Вы вот так, одним махом, всю женскую половину человечества снизвели к примитиву.))))))))))

[lexar]

Может, еще как может! Особенно если оппонент - мужчина, и если он видит, что его точка зрения неверна. Да он скорее отгрызет себе руку, чем согласится!))) Вот отсюда и проистекает пресловутое: *Ладно, проехали.*)))) Уж лучше оставит вопрос нерешенным вовсе, чем честно признает: *Да, я не прав!*

Разыграем пример такого диалога?
Вы начинаете от двух лиц (Ж и М),
доводите до "скольжения",
а потом я продолжаю в качестве женщины,
вы скользите в качестве мужчины?

Просто интересно, что получится.

[Nikole]

О! Кажется, догоняю!
Обычно женщин раздражает уход от решения вопроса с бракосочетанием.
Раздражаться нельзя ни в коем случае!
Чем больше раздражаетесь - тем дальше от решения проблемы!
Кому нужна раздражительная жена?

да, это просто выбивает из колеи...
всякий раз, когда речь как-то касается росписи, детей, многие мужчины делают вид, что не слышали, и быстренько меняют тему...

[laura]

Разыграем пример такого диалога?
Вы начинаете от двух лиц (Ж и М),
доводите до "скольжения",
а потом я продолжаю в качестве женщины,
вы скользите в качестве мужчины?

Просто интересно, что получится.

Можно попробовать.) Только в качестве примера возьмем не тему женитьбы, а что-нибудь более актуальное и не такое примитивное.)))
Могла бы привести пример довольно распространенного диалога для онлайн-игр, но большинство здесь - люди непосвященные, понадобилось бы множество комментариев.((( Поэтому - предлагайте тему.

[lexar]

Можно попробовать.) Только в качестве примера возьмем не тему женитьбы, а что-нибудь более актуальное и не такое примитивное.)))
Могла бы привести пример довольно распространенного диалога для онлайн-игр, но большинство здесь - люди непосвященные, понадобилось бы множество комментариев.((( Поэтому - предлагайте тему.

Мне была бы интересна именно та, что тебя раздражает, одна из них.

[karagan]

о я тоже что то хочу

[laura]

Мне была бы интересна именно та, что тебя раздражает, одна из них.

Давайте лучше тренироваться вести диалог на отвлеченных примерах.

[gerka 223]

Давайте лучше тренироваться вести диалог на отвлеченных примерах.

Женщины тоже умеют прекрасно сьезжать .

[laura]

Женщины тоже умеют прекрасно сьезжать .

И к чему это было сказано? Лишь бы что-то написать?

[lexar]

В одной из тем на форуме, когда я поднял неудобный вопрос, получил массу интересных ответов, из которых можно выделить отдельные моменты ведения диалога.

1) съезжание: выдёргиваем из ответа оппонента какую-нибудь фразу или слово, цепляемся к нему и пытаемся раздуть диспут на другую тему

2) понижение значимости высказываний оппонента попыткой снизить его личный статус или навесить ярлык на его предыдущую реплику ( например, так может думать только ребёнок...)

3) построение неправомерных связей и классификации, из серии все блондинки тупые, все брюнетки умные, ваше высказывание ложно, потому что у вас неправильный цвет волос

4) ссылки на авторитетов, которые поступали так же плохо (например, Отелло задушил свою жену, а я чем хуже? )

5) ссылки на всех ( все так поступают, и я так же )

Кто может ещё пополнить список приёмов, который используется людьми, что бы отвергнуть неудобную для них информацию?

[gerka 223]

И к чему это было сказано? Лишь бы что-то написать?

Сказано было к тому. что вести диалог безопасне на отвлеченных примерах чем собственных. которые раздражают.
Впрочем это ваш диалог с lexar и вам решать как его вести.
Прошу прощения - я был не прав.

[Юлиус]

Я если и провоцирую, а вернее предлагаю, то только для ведения спора на интересную тему. А личные оскорбления и мат - боже упаси.

[laura]

Кто может ещё пополнить список приёмов, который используется людьми, что бы отвергнуть неудобную для них информацию?

Есть еще один момент. Возможно, его можно отнести к пункту 3. А может - и отдельно рассматривать.
Несерьезное восприятие высказываний оппонента *по половому признаку*.
Как правило, присуще мужчинам.))) *Что может женщина понимать в автомобилях (технике, строительстве и т.п.*! Т.е. все, что вы говорите - заведомо чушь.*

[laura]

Сказано было к тому. что вести диалог безопасне на отвлеченных примерах чем собственных. которые раздражают.
Впрочем это ваш диалог с lexar и вам решать как его вести.
Прошу прощения - я был не прав.

Вы не правы, ни о каком раздражении и речи нет. Да и о безопасности (опасности) - тоже. Кого и чего опасаться-то? Но: приводить примеры из личной жизни - это своего рода *душевный стриптиз*. Вы к нему готовы? Лично я - нет. Да и тема эта называется *Искусство ведения диалога*, а вовсе не *Консультации психолога*.))) Так что лучше ограничиться-таки отвлеченными примерами.)))

[lexar]

Есть еще один момент. Возможно, его можно отнести к пункту 3. А может - и отдельно рассматривать.
Несерьезное восприятие высказываний оппонента *по половому признаку*.
Как правило, присуще мужчинам.))) *Что может женщина понимать в автомобилях (технике, строительстве и т.п.*! Т.е. все, что вы говорите - заведомо чушь.*

Забавно. Этот пункт просто не пришел мне в голову - я встречал не мало весьма компетентных по тем или иным вопросам женщин.

Наверно, есть обратные высказывания - что может понимать мужчина в косметике?

Ко мне оно точно подходит.

[laura]

Забавно. Этот пункт просто не пришел мне в голову - я встречал не мало весьма компетентных по тем или иным вопросам женщин.

Наверно, есть обратные высказывания - что может понимать мужчина в косметике?

Ко мне оно точно подходит.

Так дело в том, что мужчина вряд ли и ринется обсуждать косметику.))) Ну разве что мужчина... слишком озабоченный своей внешностью. А вот женщин в исконно мужских темах - хоть отбавляй в наше время.)