Если бы премьером был я

[Коминтерн]

Ха, вернуть! Так, как вы описываете - это и есть - просто отобрать. Должен быть механизм репреватизации. Или, вы считаете, кто-то купил, а вы пришли, составили опись, и опять все наше? Такое уже было и ни к чему хорошему не привело.
Я лично не знаю, но может я этим недостаточн интересовалась? Поэтому и спрашиваю

Все процессы должны идти параллельно. И разобраться, кто купил, у кого, за сколько - дело не хитрое. Если миллиардный завод купили за копейки (условно) - должен ли я, как народный премьер выплачивать владельцу миллиард? Думаю - нет. Поэтому - передаточный акт, а там разберемся. Как премьер , я лучше больницы построю, чем новую яхту олигарху.

Тайная политика, включая политику внешнего долга, скрыта от народа. Там все обязательства власти, там долговые обязательства будущих поколений, там решается судьба страны. Это недопустимо.

[Коминтерн]

Кто будет контролировать, как будут контролировать, как будут оценивать причины невыполнения и пр.?

Контролировать это просто, если свести деятельность правительства от лозунгов к конкретным делам. Лозунг - "мы построим лучшее государство в мире" - не проконтролируешь.

Поэтому правящая верхушка только ими и живет. Если перевести диалог в плоскость реальных дел - и будет звучать так - "в Одессе ввести в эксплуатацию 20 детских садов" - назначить сроки и ответственного -понимаете, контроль будет понятен любому человеку.

Итог - построил (условно) ответственный эти садики - молодец. Не построил -выводы делает народ, так как все эти планы широко озвучены, доведены до общественности, разложены в виде листовки по почтовым ящикам, отражены в сайтах и прочее.
Сейчас же прогресс -обрабатывать информацию и получать ее стало делом несложным. А стало быть и контролировать.

[Коминтерн]

Максимально отдалить от политики представителей крупного капитала, исключив возможность дальнейшего развития олигархической верхушки. Развивать средний класс и малый бизнес.

Средний класс и малый бизнес разовьется в олигархию и все продавит деньгами. "Чем толще кошелек -тем либеральнее закон". Капиталистическая основа не подразумевает справедливое государство.

[Observer]

Если перевести диалог в плоскость реальных дел - и будет звучать так - "в Одессе ввести в эксплуатацию 20 детских садов" - назначить сроки и ответственного -понимаете, контроль будет понятен любому человеку.

А если построили 19, в тюрьму? Или сколько нужно процентов от плана, чтобы не сесть? А Вы в состоянии распланировать свой бюджет хотя бы на пару лет вперед, когда окружающая обстановка от Вас ни коим образом не зависит и меняется чуть ли не каждый месяц? В СССР тоже очень любили конкретные планы на пятилетку, только вот выполнялось из них далеко не все (и всегда легко находились объективные причины), а то, что выполнялось, в результате зачастую оказывалось никому не нужным...

[Коминтерн]

А если построили 19, в тюрьму? Или сколько нужно процентов от плана, чтобы не сесть? А Вы в состоянии распланировать свой бюджет хотя бы на пару лет вперед, когда окружающая обстановка от Вас ни коим образом не зависит и меняется чуть ли не каждый месяц? В СССР тоже очень любили конкретные планы на пятилетку, только вот выполнялось из них далеко не все (и всегда легко находились объективные причины), а то, что выполнялось, в результате зачастую оказывалось никому не нужным...

Почему в тюрьму?
Но выводы делать уже можно о человеке, согласны? С делом не справился.
При социализме все планировали на несколько лет вперед и люди в том числе. И отпуск - скажем в Киргизию или Прибалтику, и куда пойти учиться, и на какую машину копить. Сейчас это стало намного труднее, согласен. Но речь ведем о государстве - как это государство не может планировать - если каждый человек занимается этим ежедневно, то уж государство просто обязано это делать.
Да, в СССР выполнялось не все. Строили часто ненужное? - это как то смело звучит -что например?

[Б_Рысь]

Да, в СССР выполнялось не все. Строили часто ненужное? - это как то смело звучит -что например?

БАМ Но мы здесь не об этом

[Коминтерн]

БАМ Но мы здесь не об этом

http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=1117&nomer=41

Это про ненужность БАМа.

[Observer]

Но речь ведем о государстве - как это государство не может планировать - если каждый человек занимается этим ежедневно, то уж государство просто обязано это делать.

Ну да, ежедневно планировать государство с горем пополам еще сможет, а вот хотя бы на год вперед... А если нефть взлетит до 150? А если ипотечный кризис в штатах накроет лавиной половину Европы? А если турки начнут войну с иракскими курдами плавно переходящей в войну с Ираком и подключением арабского и европейского мира? Это если еще считать, что внутри государства все сыты и довольны...

Да, в СССР выполнялось не все. Строили часто ненужное? - это как то смело звучит -что например?

Я в основном имел ввиду, что производили очень много ненужного. Что касается ненужных строек, то вот совсем недавно в Питере с подачи мэрии была проведена народная акция выявления долгостроя, оставшегося еще с советских времен. Таких объектов обнаружилось несколько сотен. Я лично наблюдал, как сносили остов довольно большого недостроенного здания, простоявшего лет 20-25.

[Коминтерн]

Ну да, ежедневно планировать государство с горем пополам еще сможет, а вот хотя бы на год вперед... Я лично наблюдал, как сносили остов довольно большого недостроенного здания, простоявшего лет 20-25.

Государство может и обязано планировать, на то оно и государство, что бы предвидеть нежелательное, влиять на ситуацию и смягчать любые последствия для народа.
Или вы считаете что должен быть хаос в экономике?
Если построеное здание простояло 20-25 лет, это не значит, что у бывших заказчиков не было планов на его использование. Просто у нынешной власти не то мышление, чтобы достраивать. Им легче детские садики под налоговые инспекции раздать.

[UPA]

Сейчас же прогресс -обрабатывать информацию и получать ее стало делом несложным. А стало быть и контролировать.

А все ж-хто саме буде все це контролювати?
"Люди з чистими руками і гарячими серцями"?
А якщо їм хабаря дадуть?Чи всі відмовляться?

[Observer]

Государство может и обязано планировать, на то оно и государство, что бы предвидеть нежелательное, влиять на ситуацию и смягчать любые последствия для народа.
Или вы считаете что должен быть хаос в экономике?

Россия вот только в прошлом году подошла наконец-то к возможности долгосрочного планирования, но до этого ей пришлось расплатиться с долгами, завершить войну в Чечне, создать условия для притока инвестиций, расшевелить экономику, поднять уровень жизни населения, дать ему надежду на будущее и т.д. Стабильность в стране указом президента не установишь, а без стабильности грош цена любым планам - и краткосрочным и долгосрочным.

[Коминтерн]

А все ж-хто саме буде все це контролювати?
"Люди з чистими руками і гарячими серцями"?
А якщо їм хабаря дадуть?Чи всі відмовляться?

Если сам народ контролировать не будет -то все рано или поздно скатиться к обману этого народа.
Вы всем доверяете?

[Коминтерн]

Стабильность в стране указом президента не установишь, а без стабильности грош цена любым планам - и краткосрочным и долгосрочным.

То есть если в стране хаос - то и планировать ничего не нужно - по вашим словам -грош ценам будет таким планам.
Я считаю планировать нужно всегда. И когда хаос -чтобы выйти из него, и когда стабильность - чтобы было еще лучше.

[Observer]

То есть если в стране хаос - то и планировать ничего не нужно - по вашим словам -грош ценам будет таким планам.
Я считаю планировать нужно всегда. И когда хаос -чтобы выйти из него, и когда стабильность - чтобы было еще лучше.

ИМХО Вы ошибаетесь. В условиях хаоса единственное, что нужно уметь делать, это просчитывать свои действия (дабы не увеличить хаос) и пытаться стабилизировать ситуацию. Это аналогично тому, что когда Вы катитесь с горы, то Ваши мысли направлены не на то, как Вы потом будете взбираться обратно, а на то, как вообще остановиться, но это не план - Вы просто будете пробовать все возможные действия.

[Б_Рысь]

Максимально отдалить от политики представителей крупного капитала, исключив возможность дальнейшего развития олигархической верхушки.

А как это сделать?

[UPA]

Если сам народ контролировать не будет -то все рано или поздно скатиться к обману этого народа.
Вы всем доверяете?

Сам народ-звучить дуже добре,але....
Хто це конкретно буде?
У нього(народу) і так справ багато...
Та й якщо всі контролювати будуть,це ж анархія вийде...

[Коминтерн]

ИМХО Вы ошибаетесь. В условиях хаоса единственное, что нужно уметь делать, это просчитывать свои действия (дабы не увеличить хаос) и пытаться стабилизировать ситуацию. Это аналогично тому, что когда Вы катитесь с горы, то Ваши мысли направлены не на то, как Вы потом будете взбираться обратно, а на то, как вообще остановиться, но это не план - Вы просто будете пробовать все возможные действия.

Я не ошибаюсь. "Просчитывать свои действия" - ваши слова -это и есть планирование.
А по вашему примеру -человек, катясь с горы - "будет пробовать все возможные действия" - это что - язык высовывать, моргать и т.п.?
Нет же -человек будет координировать себя в пространстве, использовать свои навыки и умения, чтобы выйти из этой ситуации.
Так же и государство, обладая навыками, должно планировать все с учетом возможных событий.
В качестве еще одного доказательства - армия планирует войну или не зная, как поступит противник, "просто пробует все возможные действия"?
Хаос - это удел малоинтеллектуальных существ. Вся цивилизация планирует.

[Коминтерн]

Сам народ-звучить дуже добре,але....
Хто це конкретно буде?
У нього(народу) і так справ багато...
Та й якщо всі контролювати будуть,це ж анархія вийде...

Весь народ. А также Советы народных депутатов, с открытостью, частой ротацией. То есть двойной контроль как минимум. И уверяю вас - это не сложно. Вы же можете контролировать ситуацию по отношению к вам лично. В массовом случае возможность контроля возрастет многократно.

[Б_Рысь]

Не поддерживая идею Коминтерна о тотальном планировании, все же, хочу отметить, что и в развитых капстранах государство поддерживает те отрасли, которые считает нужным. Сказать, что там нет никакого планирования, тоже нельзя

[Коминтерн]

Не поддерживая идею Коминтерна о тотальном планировании,

О тотальном я не говорил. Или был неправильно понят. Планирование в основных сферами промышленности и финансов- обязательно.
Легкая промышленность - план, чтобы обеспечивать основные нужды.
А производство 200 марок мобильных телефонов и 400 марок чайников - пусть обеспечивают кооперативы, ЧП и прочий любой человек, кто хочет чувствовать себя хозяином и бизнесменом. До тех пор пока государство само не научится делать это лучше.