Россия - будущая автономная область Китая?

[Ur]

Теперь о природе бандерофильской легенды:

"Китай угрожает РФ"...

Действительно Шэньянский и Пекинский округа НОАК являются самыми мощными в Китае в сравнении с Сычуаньским и т.п...

И они действительно располагаются на Севере. Но почему? Кто-то утверждает, что для угрозы России.

Имхо, эта версия неверна. Поскольку есть две иных.

Во-первых Китаем правят "северяне". Т.е. представители бедных экономически и пустынных провинций, и им нужно обладать кулаком для угрозы провинциям южным, склонным веками к отколу. Поэтому Пекин на Севере контролирует НОАК, и Юг знает, что армия чуть что рванёт по мясу, как на площади, и Шанхаю не стать столицей...

Во-вторых Китай беден на земли, и для отработки способности наступать со скоростью до 150 км. в сутки ему необходимы пространства, не занятые земледелием или инвестициями. Поэтому и Север, там пустынно.

А вот ракетные армии Китая расположены...на Юге. Им не нужно маневрировать, им нужно маскироваться. При этом ракетные силы Китая недостаточны для уничтожения Сибирского и Забайкальского военных округов России, не говоря уже об ударных силах РВСН России, но вполне достаточны для полного перекрытия движения флотов в районе спорного Тайваня.

Поскольку ныне военная доктрина РФ предусматривает нанесение ядерных ударов, (в США это приняли раньше), то в случае броска на РФ северных округов НОАК они будут передвигаться по радиоактивному базальту, а их тылы исчезнут, а значит - они получат позади ядовитую пустыню, а впереди - горящую тайгу.

Есть ещё такие темы, как монгольский уран, мимо которого Пекин почему-то облизывается уже сотню лет, а Россия - берёт.

Да и сама Монголия могла бы уже много раз быть разорвана "революциями", как и Казахстан, будь у Китая планы на Север...

Но Китаю всё это не нужно. У него есть нечто более важное, чем дешёвые газ и нефть, и этот ресурс именуется "дешёвые китайцы", и сжигать этот ресурс впустую - незачем в ядерном огне от "crazy russians". Есть цели удельно богаче и слабее.

[balanced]

Господа, напомню - в Китае социализм, правильно ли я понимаю, что никто не спорит с тем, что скоро мы все таки снова все будем жить при социализме

снова? я не против социализма, только когда ж мы при нем жили?

[Путник]

снова? я не против социализма, только когда ж мы при нем жили?

Не так давно,каких-то лет 20 назад.

[balanced]

Не так давно,каких-то лет 20 назад.

[Ur]

актуальность темы зашкалила просто )

Парадоксально, но тема Китая действительно актуальна.

Это свидомые из неё страшилку мутят для РФ, а на деле есть иная страшилка. Кому интересно - расскажу.

Есть разные версии ввода войск США в Ирак.

Одна из них состоит в том, что если Китай предъявит долговые обязательства США к оплате, а США сделает пшик, то Китаю резко потребуются месторождения нефти и заодно откусить ресурсную базу для США и сателлитов.

Типа в КПК (компартия Китая) есть и такая точка зрения.

США поселились в Ираке и Афгане.

Как-то синхронно в Пакистане и Индии оказалось пусть и плохонькое, но ядерное оружие...

А Китаю пробить до Аравийского полуострова и забрать мировую нефть - полгода войны, если Индию не затрагивать. Безоружны ныне арабы против Китая...

И в то же время свидомые твердят нам версию США, что дескать Китай мечтает получить ядерный удар, и лишь "Супермены-Из-США-Спасут-Усих-Незалежнистями"...

[Кот Да Винчи]

Учитывая все возрастающий вес Китая в мировой экономике и политике, его увеличивающееся население с одной стороны и вымирание народонаселения России, откровенно сырьевой характер ее экономики, с другой стороны, вполне вероятным становится вариант присоединение России или значительных ее территорий (Сибирь, Дальний Восток) к Китаю.
Это может произойти как экономическим так и военно-политическим путем.
На этом фоне все очевиднее становится бесперспективность попыток "пророссийских" сил в Украине оставить ее в сфере интересов России - страны, которая постепенно умирает и сходит с мировой арены как глобальный игрок.

Зачем нам, украинцам, поддерживать своими силами этот умирающий организм под названием "Россия"?

Українцям немає ніякого сенсу приймати участь в будь-яких процесах пов'язаних з інтеграцією у російський економічний чи, тим більш, політичний простір. Наш простір - європейський. Якщо ще більш узагальнити - євроатлантичний. Практично всі колишні європейські держави, що були в складі Варшавського договору зробили саме цей вибір. І тому Росія як пост-імперія все ще конвульсивно чіпляється за останні островки свого впливу в Україні та Білорусі.
Але війна на Кавказі, та експансія китайців в певних територіях Російського сходу - є покажчиком неспроможності нинішніх московських царів дати собі раду у збереженні імперії. Не думаю, що Сибір чи Д. С. стануть китайськими, але про продаж чи оренду національних інтересів в цьому регіоні говориться вже давно та не без підстав. При цьому складається дивна ситуація - гроші, яких немов не вистачає на освоєння інфраструктури та надрів цих територій, витрачаються квазі-імператорами на посилення своєї присутності в прикордонних країнах Європи... Це типова поведінка імперії, яка загнана в кут, та не може діяти на свою користь. Тому розпад імперій і історично обумовлений.

[капитан]

Українцям немає ніякого сенсу приймати участь в будь-яких процесах пов'язаних з інтеграцією у російський економічний чи, тим більш, політичний простір. Наш простір - європейський. Якщо ще більш узагальнити - євроатлантичний. Практично всі колишні європейські держави, що були в складі Варшавського договору зробили саме цей вибір. І тому Росія як пост-імперія все ще конвульсивно чіпляється за останні островки свого впливу в Україні та Білорусі.
Але війна на Кавказі, та експансія китайців в певних територіях Російського сходу - є покажчиком неспроможності нинішніх московських царів дати собі раду у збереженні імперії. Не думаю, що Сибір чи Д. С. стануть китайськими, але про продаж чи оренду національних інтересів в цьому регіоні говориться вже давно та не без підстав. При цьому складається дивна ситуація - гроші, яких немов не вистачає на освоєння інфраструктури та надрів цих територій, витрачаються квазі-імператорами на посилення своєї присутності в прикордонних країнах Європи... Це типова поведінка імперії, яка загнана в кут, та не може діяти на свою користь. Тому розпад імперій і історично обумовлений.

И что же мы будем интегрировать в экономику европы? А до неачала евроинтеграции не подскажите где денежки брать? Кыця то профукала за время своего правления

[Философ]

Українцям немає ніякого сенсу приймати участь в будь-яких процесах пов'язаних з інтеграцією у російський економічний чи, тим більш, політичний простір. Наш простір - європейський. Якщо ще більш узагальнити - євроатлантичний. Практично всі колишні європейські держави, що були в складі Варшавського договору зробили саме цей вибір. І тому Росія як пост-імперія все ще конвульсивно чіпляється за останні островки свого впливу в Україні та Білорусі.
Але війна на Кавказі, та експансія китайців в певних територіях Російського сходу - є покажчиком неспроможності нинішніх московських царів дати собі раду у збереженні імперії. Не думаю, що Сибір чи Д. С. стануть китайськими, але про продаж чи оренду національних інтересів в цьому регіоні говориться вже давно та не без підстав. При цьому складається дивна ситуація - гроші, яких немов не вистачає на освоєння інфраструктури та надрів цих територій, витрачаються квазі-імператорами на посилення своєї присутності в прикордонних країнах Європи... Це типова поведінка імперії, яка загнана в кут, та не може діяти на свою користь. Тому розпад імперій і історично обумовлений.

какое отношение мы имеем к Атлантике?
ужоссс, я думал мы живём на берегу Чёрного моря, а оказывается Атлантического океана

[Кот Да Винчи]

И что же мы будем интегрировать в экономику европы?

Економіку України.

А до неачала евроинтеграции не подскажите где денежки брать?

Якщо працюєш - то на роботі. Якщо ні, то твої проблеми, тоді ніяка євроінтеграція не допоможе, бо в Європі працювати треба...

Кыця то профукала за время своего правления

До чого якась киця в темі про те як Росія здає свої національні інтереси китайцям?

[Чесс]

Эх, как Сталин правильно рассчитал все (ядерное оружие). Благодаря ему у остатков цивилизации есть еще шанс на выживание, иначе тут уже был бы конец всему

[Grizli]

До чого якась киця в темі про те як Росія здає свої національні інтереси китайцям?

Прям как в поговорке:"Як недочуе, то збрэше". Название темы прочитайте.

[Кот Да Винчи]

Эх, как Сталин правильно рассчитал все (ядерное оружие). Благодаря ему у остатков цивилизации есть еще шанс на выживание, иначе тут уже был бы конец всему

ЯЗ може захистити лише в разі війни, да і то, в перші кілька годин (деякі спеціалісти говорять про хвилини). Росіяни все НАТО лякаються. Не НАТО треба лякатись, як бачимо. Не ядерною зброєю захищатися, а економічною політикою. Не доходить це до путіна-мєдвєдєва. Їм би паради в колишніх колоніях проводити та волати про небезпеку з заходу.

Прям как в поговорке:"Як недочуе, то збрэше". Название темы прочитайте.

Друже, з тобою все в порядку?

[Ur]

Эх, как Сталин правильно рассчитал все (ядерное оружие).

Есть ещё и химическое и бактериологическое, а в силу зависимости Китая от водных ресурсов с севера - ещё и природное.

Благодаря ему у остатков цивилизации есть еще шанс на выживание, иначе тут уже был бы конец всему

Это ещё вопрос, кто цивилизация...(С точки зрения игры "Цивилизация" )
Китайцы и арабы были просвещённей европейцев эру назад, если говорить о сумме знаний чистой науки.
Белая раса вырвалась вперёд именно в оружейном деле и в применении оружия. Потому и доила Китай и прочих.
А они это помнят...

ЯЗ може захистити лише в разі війни, да і то, в перші кілька годин

И какой моторесурс у танка ZTZ-99 , и что он будет делать, когда моторесурс закончится где-то в тайге?

[spok]

Это ещё вопрос, кто цивилизация...(С точки зрения игры "Цивилизация" )
Китайцы и арабы были просвещённей европейцев эру назад, если говорить о сумме знаний чистой науки.
Белая раса вырвалась вперёд именно в оружейном деле и в применении оружия. Потому и доила Китай и прочих.

Западную цивилизацию сгубит либерализм и множественные пороки, которые он притащил с собой. Чем более консервативна культура и нация, тем больше у нее шансов выжить. У православной (восточноевропейской) цивилизации еще есть небольшой шанс стать третьей цивилизацией после восточной и восточноазиатской, а вот у западной такого шанса уже не осталось.

[Георгиу]

США не допустит соединения России с Китаем. Иначе первый, кто будет отвечать за свои многовековые злодеяния на Земле будут США и еже...

Так, что может и нужен УКРАИНЦАМ этот Российско-Китайский союз...

А Путин и очередной китайский Сунь Ху Вчай, никого не спрашивая подписали Программу,по которой Китаю в разработку на вывоз предоставляют ресурсы Сибири,причём рабочими из Китая

[Ur]

Западную цивилизацию сгубит либерализм и множественные пороки, которые он притащил с собой.

Сложно сказать...
Демократия и либерализм позволяют пополнять армию всем населением, а не только профессионалами...
Я имею в виду идейную армию, а не разбегающуюся при ударах...
Это же позволяет и религия, с верой в посмертное воздаяние.
В Китае же религии нет, каста военных узка, буддисты вообще нестойки, т.к. их вера очень прагматична и запросто позволяет любой грех...
Поэтому буддисты всю историю и получали...Хотя у них был первый в истории порох, первые в истории броненосные корабли, и даже первый в истории "блицкриг" Чингизидов.

Чем более консервативна культура и нация, тем больше у нее шансов выжить. У православной (восточноевропейской) цивилизации еще есть небольшой шанс стать третьей цивилизацией после восточной и восточноазиатской, а вот у западной такого шанса уже не осталось.

Я согласен. Демократия и вера одновременно-сила. Но демократия как права для граждан, а не вседозволенность для всех.

[Ur]

А Путин и очередной китайский Сунь Ху Вчай, никого не спрашивая подписали Программу,по которой Китаю в разработку на вывоз предоставляют ресурсы Сибири,причём рабочими из Китая

Ну а Ющенко подписал безвизовый въезд для европейцев, которые вывозят девушек из Украины...

Может лучше отдать лес на прочистку временным и подконтрольным трудовым ресурсам?

Лес ведь всё равно лес чистить надо, омолаживать.

[Lyalya]

Учитывая все возрастающий вес Китая в мировой экономике и политике, его увеличивающееся население с одной стороны и вымирание народонаселения России, откровенно сырьевой характер ее экономики, с другой стороны, вполне вероятным становится вариант присоединение России или значительных ее территорий (Сибирь, Дальний Восток) к Китаю.
Это может произойти как экономическим так и военно-политическим путем.
На этом фоне все очевиднее становится бесперспективность попыток "пророссийских" сил в Украине оставить ее в сфере интересов России - страны, которая постепенно умирает и сходит с мировой арены как глобальный игрок.

Зачем нам, украинцам, поддерживать своими силами этот умирающий организм под названием "Россия"?

В Сибири холодно, однако. А китайцев, судя по экспансии, все больше тянет на юг.

[cape]

В Сибири холодно, однако. А китайцев, судя по экспансии, все больше тянет на юг.

Их везде тянет. Точнее выпирает. Где-то попался на глаза такой частный прогноз, что Канада лет через 30 будет провинцией Китая. И, судя по Ванкуверу, это не кажется таким уж бредовым заявлением.

[AlexSl]

ЯЗ може захистити лише в разі війни, да і то, в перші кілька годин (деякі спеціалісти говорять про хвилини

Да после взрыва боеголовки мощностью хотя бы 1,5 мегатонны защищаться или наступать с территории площадью, скажем, размером с Одесскою область будет некому....Болеее точные данные можно уточнить у спекциалистов.