Результаты опроса: Вы считаете политические репрессии в СССР:

Голосовавшие
180. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Преступлением исторического масштаба, за которое отвечают Сталин и руководство ВКП(б)

    127 70.56%
  • Государственным террором, который оправдывается борьбой с врагами СССР

    18 10.00%
  • Политической ошибкой, вызванной издержками роста

    5 2.78%
  • Политической ошибкой, за которую отвечают (скрытые) враги России

    2 1.11%
  • Никаких репрессий не было (это выдумки Запада и т.н. "демократов")

    13 7.22%
  • Ваш вариант

    15 8.33%

Тема: Политические репрессии в СССР при Сталине

Закрытая тема
Страница 2 из 50 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 21 по 40 из 993
  1. Вверх #21
    Постоялец форума Аватар для wish
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    1,277
    Репутация
    214
    А есть свидетельские показания жертв репрессий?
    Ignorance is a bliss but no excuse


  2. Вверх #22
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от Artem_Kiev Посмотреть сообщение
    Поправочка - не наблюдается СЕЙЧАС!!! 2,2млн. заключенных в США в 2005-м и 2,5млн. заключенных в СССР в 1950 (сразу после войны)!
    Насколько я понимаю речь идет о политических заключенных, а не о уголовниках.

  3. Вверх #23
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Будем считать, вы просто не знали. Вот официальная статистика смертных приговоров с разбивкой по годам.

    Годы Всего осуждено (чел.) высшая мера

    1937 - 790 665 - 353 074

    1938 - 554 258 - 328 618

    *****

    А здесь статистика смертных случаев в американских тюрьмах.

    The deaths over this four-year period constituted an annual mortality rate of 250 deaths per 100,000 inmates, which was 19 percent lower than the adult mortality rate in the U.S. general population.

  4. Вверх #24
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    48
    Сообщений
    5,499
    Репутация
    1924
    Цитата Сообщение от wish Посмотреть сообщение
    А есть свидетельские показания жертв репрессий?
    Могу тебе организовать встречу с жены бабушкой, она расскажет как их семью раскулачили и вывезли за Урал, где половина семьи умерла, а ей разрешили вернутся домой только после смерти Сталина.

  5. Вверх #25
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Я как-то не могу понять, товарищ Артем_Киев указывает на США для чего? Чтобы рассказать, что там было хуже? Или чтобы сделать вывод, что там было так же само? А может, чтобы отвести от товарища Сталина его грешки?

    Тема, как я понял, про политреспрессии в СССР, а мы тут исследуем статистику всех заключенных. Там где-то есть процент политических?
    Кому тут в телевизор?

  6. Вверх #26
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    У меня дед пострадал, из-за того, что в плен попал: из немецких концлагерей сразу в советские. Этот факт кардинально (в худшую сторону) изменил жизнь моей семьи - последствия мне до сих пор аукаются.
    Кому тут в телевизор?

  7. Вверх #27
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    У меня дед пострадал, из-за того, что в плен попал: из немецких концлагерей сразу в советские. Этот факт кардинально (в худшую сторону) изменил жизнь моей семьи - последствия мне до сих пор аукаются.
    Но все же сажали не всех. Почему выборочно не пойму. У меня дед отсидел с 41-го по 44-й в румынском лагере. Когда его освободили наши, то тех, кто сотрудничал с румынами сразу расстреляли. Остальных же одели в форму и погнали воевать. Закончил он войну под Будапештом и его никогда за плен не трогали. Был полноценным ветераном. Вот действительно интересно -- почему так выборочно сажали?
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  8. Вверх #28
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    54,618
    Репутация
    14971
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Но все же сажали не всех. Почему выборочно не пойму. У меня дед отсидел с 41-го по 44-й в румынском лагере. Когда его освободили наши, то тех, кто сотрудничал с румынами сразу расстреляли. Остальных же одели в форму и погнали воевать. Закончил он войну под Будапештом и его никогда за плен не трогали. Был полноценным ветераном. Вот действительно интересно -- почему так выборочно сажали?
    потому что сажали не просто так, по умолчанию, а после следствия и разбирательства. а где следствие и разбирательства - там и человеческий фактор. тем более, в военных условиях. попался следователь-сволочь или слишком ретивый - и честного человека могли сослать/расстрелять как пособника врага. или наоборот - этот самый пособник или шпион, благополучно проходил проверку. всякое могло быть, если брать какой-то отдельный случай.
    постараюсь найти цифры статистики прошедших проверку СМЕРШа. процент расстрелянных или получивших срок не такой уж высокий, как это принято считать.

  9. Вверх #29
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,239
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Но все же сажали не всех. Почему выборочно не пойму. У меня дед отсидел с 41-го по 44-й в румынском лагере. Когда его освободили наши, то тех, кто сотрудничал с румынами сразу расстреляли. Остальных же одели в форму и погнали воевать. Закончил он войну под Будапештом и его никогда за плен не трогали. Был полноценным ветераном. Вот действительно интересно -- почему так выборочно сажали?
    Потрясающее везение
    i do direct

  10. Вверх #30
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,239
    Репутация
    1146
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    потому что сажали не просто так, по умолчанию, а после следствия и разбирательства. а где следствие и разбирательства - там и человеческий фактор. тем более, в военных условиях. попался следователь-сволочь или слишком ретивый - и честного человека могли сослать/расстрелять как пособника врага. или наоборот - этот самый пособник или шпион, благополучно проходил проверку. всякое могло быть, если брать какой-то отдельный случай.
    постараюсь найти цифры статистики прошедших проверку СМЕРШа. процент расстрелянных или получивших срок не такой уж высокий, как это принято считать.
    Мы уже как-то воевали на эту тему, но все же спрошу: где же Вы предполагаете искать данные по СМЕРШу?
    i do direct

  11. Вверх #31
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип Посмотреть сообщение
    Потрясающее везение
    А с отцом Ющенко вообще уникальный случай...Всю войну в немецких лагерях провел, а в советские не попал...еще и директором школы стал. Доверили подрастающее поколение воспитывать.

  12. Вверх #32
    Не покидает форум Аватар для Акулина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,675
    Репутация
    2836
    Про сталинские репрессии уже много лет говорят. Неужели до сих пор что-то кому-то непонятно?

  13. Вверх #33
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,904
    Репутация
    1479
    Цитата Сообщение от dam Посмотреть сообщение
    Но все же сажали не всех. Почему выборочно не пойму. У меня дед отсидел с 41-го по 44-й в румынском лагере. Когда его освободили наши, то тех, кто сотрудничал с румынами сразу расстреляли. Остальных же одели в форму и погнали воевать. Закончил он войну под Будапештом и его никогда за плен не трогали. Был полноценным ветераном. Вот действительно интересно -- почему так выборочно сажали?
    Потому что тогда нужно было воевать, а его освободили уже практически после капитуляции Германии... По иронии судьбы освобождали американцы.
    Кому тут в телевизор?

  14. Вверх #34
    Посетитель
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    403
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf Посмотреть сообщение
    Будем считать, вы просто не знали. Вот официальная статистика смертных приговоров с разбивкой по годам.
    ddp-main narod ru это уже "официальная"?
    Годы Всего осуждено (чел.) высшая мера

    1937 - 790 665 - 353 074

    1938 - 554 258 - 328 618

    *****
    Великолепно - а Вы часом не хотите привести цифры за 1936-й и 1939-й из того-же источника?
    Я приведу :
    1936 -- 274670 -- 1118
    1939 -- 63889 -- 2552
    Или в 37-38 в стране вдруг появилась другая власть которая стала вдруг расстреливать В ТРИСТА раз больше чем по остальным годам?! Кстати - судя по цифрам расстреливали по 1000 человек в день...

    Это ведь действия не одного-двух-трех людей...

  15. Вверх #35
    Посетитель
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    403
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от sima-vpn Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю речь идет о политических заключенных, а не о уголовниках.
    Речь о ВСЕХ заключенных. Или Вы думаете, что после "гуляй-поля" гражданской войны в СССР было меньше уголовников чем сейчас в США?

  16. Вверх #36
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    8,077
    Репутация
    1164
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    А с отцом Ющенко вообще уникальный случай...Всю войну в немецких лагерях провел, а в советские не попал...еще и директором школы стал. Доверили подрастающее поколение воспитывать.
    Про отца Ющенко уже по-моему небылицы выдумывают. Я как то читал, что он и с УПА успел повоевать и с красными партизанами, и во всех возможных лагерях пересидеть. Освобождали его, кстати американцы.
    "Друзьям" советую посетить мою домашнюю страницу.

  17. Вверх #37
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1245
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Тема, как я понял, про политреспрессии в СССР, а мы тут исследуем статистику всех заключенных. Там где-то есть процент политических?
    Я дал ссылку на приговоры по контрреволюциннным (политическим) преступлениям, а не всем, конечно.
    Цитата Сообщение от Акулина Посмотреть сообщение
    Про сталинские репрессии уже много лет говорят. Неужели до сих пор что-то кому-то непонятно?
    Сейчас проверим...
    Цитата Сообщение от Artem_Kiev Посмотреть сообщение
    ddp-main narod ru это уже "официальная"?
    Там есть указание на источник (ГАРФ.ф.9401.Оп.1.Д.4157. Л.201 -205: Попов В. Д. Государственный террор в Советской России. 1923-1953 гг.: источники и их интерпретация, «Отечественные архивы», 1992, № 2. C.28). Можете найти другую статью, цифры слабо изменятся. Это общеизвестные официальные данные (неофициальные намного больше).

    Или в 37-38 в стране вдруг появилась другая власть которая стала вдруг расстреливать В ТРИСТА раз больше чем по остальным годам?!
    Просто в 37-38 был пик - годы "великой чистки", которые выделялись даже на общем фоне. Власть была та же.

    P.S. Пожалуйста, вот информация с сайта ФСБ. Мозохин Олег Борисович, СТАТИСТИКА РЕПРЕССИВНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНОВ БЕЗОПАСНОСТИ СССР НА ПЕРИОД С 1921 ПО 1940 ГГ. 18 октября 2004 года

    1937-й год Решения судебных органов по мерам наказания ВМСЗ 353 074 (ВМСЗ - высшая мера социальной защиты, попросту смертная казнь, прим. G.W.) Абсолютно то же число - 353 074.
    Последний раз редактировалось Gloomy Wolf; 25.06.2007 в 15:43.

  18. Вверх #38
    Посетитель
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    403
    Репутация
    48
    Цитата Сообщение от Скептик Посмотреть сообщение
    Я как-то не могу понять, товарищ Артем_Киев указывает на США для чего? Чтобы рассказать, что там было хуже? Или чтобы сделать вывод, что там было так же само? А может, чтобы отвести от товарища Сталина его грешки?
    Бог с Вами . В США было лучше тогда и остается лучше сейчас. Весь вопрос - на сколько. Естественно с поправкой на прошедшие пол сотни лет и уровень экономики...
    По поводу Сталина - это из разряда кухарки управляющей государством - а Сталин был именно кухаркой (с большим кынжалом).

  19. Вверх #39
    Посетитель
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    403
    Репутация
    48
    Ладно, принято - официально подтверждается наличие скачка в 315 раз.
    http://web.mit.edu/people/fjk/Rogovin/volume5/pii.html
    Правда там-же в дальнейшем упоминается, что около 600тыс. расстрелянных - члены партии. Чистильщики.......
    Тут уж, если вспомнить события этих годов в Европе, на диверсию сильно смахивает.

  20. Вверх #40
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,882
    Репутация
    396
    Цитата Сообщение от Artem_Kiev Посмотреть сообщение
    Великолепно - а Вы часом не хотите привести цифры за 1936-й и 1939-й из того-же источника?
    Я приведу :
    1936 -- 274670 -- 1118
    1939 -- 63889 -- 2552
    Или в 37-38 в стране вдруг появилась другая власть которая стала вдруг расстреливать В ТРИСТА раз больше чем по остальным годам?! Кстати - судя по цифрам расстреливали по 1000 человек в день...

    Это ведь действия не одного-двух-трех людей...
    Действительно что то странное. Единственно, что с октября 1936 по декабрь 1938 НКВД руководил Ежов. Тогда Берия зайчик пушистый получается.


Закрытая тема
Страница 2 из 50 ПерваяПервая 1 2 3 4 12 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения