Тема: 
Так чего поляки, немцы, венгры и болгары войска в ЧССР ввели?Сообщение от Хольгер Датчанин
| ||
Так чего поляки, немцы, венгры и болгары войска в ЧССР ввели?
Коммунисты потому что.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Можно подумать ,что войска на территорию других стран вводили только коммунисты....
Более осмысленная аргументация вам присуща?
Расскажите,каких террористов поддерживала Сербия?На какие страны она нападала и кого газом травила?
На хорватов.
На боснийцев
На албанцев.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
Париж май 1968
Первая баррикада возникла на площади Сен-Жермен-де-Пре. Студенты расковыряли мостовую, сняли ограду с соседней церкви. Скоро весь левый берег Сены превратился в арену ожесточённых столкновений. Со всего Парижа на помощь студентам подходила молодёжь, и к ночи число уличных бойцов достигло 30 тысяч. Лишь к 2 часам ночи полиция рассеяла студентов. 600 человек (с обеих сторон) было ранено, 421 – арестован.
7 мая бастовали уже все высшие учебные заведения и большинство лицеев Парижа. Демонстрации, митинги и забастовки солидарности перекинулись в Бордо, Руан, Тулузу, Страсбург, Гренобль и Дижон. В Париже на демонстрацию вышли 50 тысяч студентов
Вечер 7-го был началом перелома в общественном мнении. Студентов поддержали почти все профсоюзы преподавателей, профсоюзы учителей и научных работников.
8-го числа президент де Голль заявил: «Я не уступлю насилию», а в ответ группа известнейших французских журналистов создала «Комитет против репрессий». Крупнейшие представители французской интеллигенции – Жан-Поль Сартр, Симона де Бовуар, Натали Саррот, Франсуаза Саган, Андре Горц, Франсуа Мориак и другие – выступили в поддержку студентов. Французы – лауреаты Нобелевской премии выступили с аналогичным заявлением. Студентов поддержали крупнейшие профцентры Франции, а затем и партии коммунистов, социалистов и левых радикалов.
10 мая 20-тысячная демонстрация студентов, пытавшаяся пройти на правый берег Сены к зданиям Управления телевидения и Министерства юстиции, была остановлена на мостах полицией. Демонстранты повернули назад, но на бульваре Сен-Мишель они вновь столкнулись с полицейскими. Так началась «ночь баррикад». Бульвар Сен-Мишель полностью лишился брусчатки. Студенты соорудили 60 баррикад, некоторые из них достигали 2 метров в высоту. До 6 часов утра студентам, окруженным в Латинском квартале, удавалось сопротивляться полиции. Итог: 367 человек ранено (в том числе 32 тяжело), 460 арестовано, пострадало 188 машин.
13 мая Франция была парализована всеобщей 24-часовой забастовкой, в которой участвовало практически все трудоспособное население – 10 миллионов человек. В Париже прошла грандиозная 800-тысячная демонстрация.
В крупных провинциальных городах прошли многотысячные демонстрации солидарности (например, в Лионе – 60-тысячная, в Марселе – 50-тысячная).
14 мая рабочие компании «Сюд-Авиасьон» в Нанте захватили – по примеру студентов – предприятие. С этого момента захваты предприятий рабочими стали распространяться по Франции как эпидемия. Там, где предприятия не захватывались, рабочие «просто» объявляли забастовку.
Тем временем студенты захватывали один университет за другим. Число захваченных рабочими крупных предприятий достигло к 17 мая полусотни. Забастовали телеграф, телефон, почта, общественный транспорт. «Франция остановилась».
20 мая число бастующих достигло 10 миллионов, на заводах возникли «комитеты самоуправления» и «комитеты действия», не контролируемые официальными профсоюзами, в провинции начала складываться совершенно феерическая система распределения товаров и продуктов рабочими комитетами – нуждающимся, бесплатно.
21–22 мая в Национальном Собрании обсуждался вопрос о недоверии правительству. Для вотума недоверия не хватило 1 голоса.
Расскажите тогда о войне между Сербией и Албанией.
Войны не было. была резня мирных жителей.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
А-а..ну-ну.. Полагаю- относительно хорватов и босняков ответ будет аналогичным....Слив засчитан(с)
Это у вас слив. Про Хорватию скромно умолчали?А-а..ну-ну.. Полагаю- относительно хорватов и босняков ответ будет аналогичным....
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
А чего ж молчать? Извольте...
На фоне обострения межнациональных отношений, в Конституцию Хорватии были внесены изменения, согласно которым «Хорватия является государством хорватского народа»[7] , в служебной переписке было запрещено кириллическое письмо[8]. В ответ на это, жившие в административных границах Социалистической Республики Хорватия сербы, опасаясь повторения геноцида 1941-1945 гг., в декабре 1990 года провозгласили Сербскую автономную область Краина. В апреле 19П91 года краинские сербы приняли решение о выходе из состава Хорватии и присоединении к Республике Сербской, которое было затем подтверждено на проведённом в Краине референдуме. 25 июня 1991 года Хорватия одновременно со Словенией провозгласила свою независимость от Югославии.
Уже после подписания перемирия и ввода миротворцев на территорию Хорватии президент Франьо Туджман в своём выступлении 24 мая 1992 года на площади Бана Елачича в Загребе заявил: "Войны бы не было, если бы Хорватия её не хотела".В декабре, в разгар войны, была провозглашена независимая Республика Сербская Краина.
В январе 1992 года между воюющими сторонами была заключена очередная договорённость о прекращении огня (15-я по счёту[9]), которая, наконец, завершила основные боевые действия. В марте в страну были введены миротворцы ООН (миссия UNPROFOR). По итогам событий 1991 года Хорватия отстояла свою независимость, однако лишилась территорий, заселённых сербами. В последующие три года страна интенсивно укрепляла свою регулярную армию, участвовала в гражданской войне в соседней Боснии и провела ряд небольших вооружённых акций против Сербской Краины.
В мае 1995 года вооружённые силы Хорватии в ходе операции «Молния» взяли под контроль западную Славонию, что сопровождалось резкой эскалацией военных действий . В августе хорватская армия развернула операцию «Буря» и в считанные дни прорвала оборону краинских сербов. Падение Сербской Краины вызвало массовый исход сербов. Добившись успеха на своей территории, хорватские войска вступили в Боснию и совместно с мусульманами развернули наступление на боснийских сербов.
Такие вот дела. Изначально- операция армии Югославии против сепаратистов.В дальнейшем- этническая зачистка сербов и пресечение попытки последних учинить собственную государственность.В форме прямой и неприкрытой агрессии.
Только не надо ля-ля насчет самоопределения и аналогичности Сербии и СФРЮ. Ибо- так и действия в Нагорном Карабахе можно рассматривать как агрессию России(ибо-правопреемник СССРа) против "независимых" Армении и Азербайджана одновременно.
Последний раз редактировалось Фельд; 23.03.2010 в 11:40.
Ну вот, я и говорю, что сербы все начали.
Они воевали практически со всеми нациями, которые входили в состав Югославии.
В результате нарвались.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
С вами всё ясно.Кстате, русские и союзные им украинцы воевали практически со всеми нациями Эвропы. и не только Эвропы,но и Азии.Так что самое агрессивное государство- Россия безусловно.Второе место- сами понимаете кто...
Засчитан слив,засчитан.И запротоколирован.так что не волновайтесь.
Да бога ради, протоколируйте, что хотите. Главное, что взбесившийся агрессор хорошо получил по зубам, жаль что главный военный преступник ласты склеил.С вами всё ясно.Кстате, русские и союзные им украинцы воевали практически со всеми нациями Эвропы. и не только Эвропы,но и Азии.
Засчитан слив,засчитан.И запротоколирован.так что не волновайтесь.
Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)
А еще коммунистов обвиняют в пропаганде....
Вот - учитесь: агрессор...по зубам...склеил ласты....
А кто был агрессором в майском Париже 1968 г.?
Повлиял ли "Чёрный Лев" на "Дунай"?
Это все,что вы имеете сказать?Почему-то я не удивлен...
Вот блин, влип!
Оценив ваши аргументы, решил сразу сдаваться…
Я так расстроен, что не смог побеседовать со столь интеллектуально продвинутым собеседником…
И кого же в большинстве вырезали то?Ни как албанцев?Что то на массовых захоронениях албанцев,на телах жертв часто находили православные нательные крестики.Об этом помнится и финский представитель говорил.Так кого же там в основном резали как не сербов?Или давай Сребренницу вспомним.Якобы 9000 мусульман убили.А потом 1000 нашли живыми в Германии,другую в Хорватии.А во время эксгумаций вообще до обсурда дошло,что в гробах вместо людей лежали камни.(из Евроньюса)
"На Западе, миф об уничтожении 7000-8000 мусульманских мужчин в Сребренице (Srebrenica) в 1995 году жив и здравствует, однако независимые исследования показывают, что в боях за Сребреницу было убито около 2000 боснийских боевиков, именно столько тел смогли найти следователи Гаагского трибунала", — говорит швейцарский исследователь Александр Дорин, который в течение последних 14 лет занимается расследованием событий в Сребренице. В своей последней книге "Сребреница - История доморощенного(Salon) расизма" (Srebrenica - Die Geschichte eines salonfahigen Rassismus), опубликованной в этом месяце в Берлине, Дорин сосредоточился на манипуляциях с количеством мусульман, которые были убиты в Сребренице.
"Что касается событий в Сребренице в 1995 году, манипуляции в западных средствах массовой информации до сих пор правят бал. Утверждается, что, когда город попал в руки сербов, от 7000 до 8000 мусульманских боевиков и гражданских лиц мужского пола были убиты. Однако исследователи по всему миру доказали, что эти цифры не имеет никакого отношения к истине", — сказал Дорин информационному агентству Srna. Согласно данным, которые он собрал, стало ясно, что в боях за Сребреницу были убито около 2000 мусульманских боевиков. Он добавил, что факты свидетельствуют о том, что ни гражданское, ни военное руководство Республики Сербской (Республика Сербская в Боснии и Герцеговине) никогда не отдавало приказ об уничтожении мусульманских боевиков и военнопленных. "2000 человек – примерно такое количество погибших до сих пор удалось найти следователям Гаагского трибунала. К этому числу мусульманская сторона добавляет нескольких сотен мусульманских боевиков, убитых в боях за несколько лет до падения Сребреницы в Хан-Пиесака (Han Pijesak) и Коневич-Поле (Konjević Polje), большинство из которых прибыли из-за рубежа", — говорит Дорин, добавляя, что это подтверждается даже мусульманскими документами, захваченными армией боснийских сербов.
Армия боснийских сербов воевала против головорезов Орича (Orić), а не против гражданских мусульман. "Перед падением Сребреницы войска Насера Орича отступили из этого небольшого города, оставив там 25 000 гражданских лиц, хотя какое-то число гражданских, некоторые из которых были вооружены, ушли вместе с бойцами Орича", — говорит Дорин. По его словам, армия боснийских сербов "не убила ни одного гражданского мусульманина из тех, кто остался в Сребренице и Потоцари, хотя она и вступила в бой с войсками Орича, которые прорывались к Тузле несколькими группами, с ожесточенными боями".
"Никоим образом сербская армия не могла бы захватил семь или восемь тысяч мусульманских боевиков и гражданских лиц мужского пола и где-то уничтожить их, отчасти потому, что было технически невозможно", — говорит Дорин. Он поясняет, что, среди прочего, было недостаточно сербских солдат, которые могли бы осуществить преступление такого масштаба. В своем исследовании, Дорин использует различные источники, в том числе заявления мусульманских боевиков и командиров, а также свидетельские показания, данные солдатами голландских войск СООНО, размещенных в Сребренице в то время.
Он указывает на очень интересное расследование, проведенное болгарским журналистом и писателем Жерминалем Сивковым (Germinal Civikov), который написал книгу о случае с бывшим членом армии боснийских сербов хорватом Драженом Эрдемовичем (Dražen Erdemović), чьи показания являются ключевыми "доказательствами" "резни в Сребренице", используемыми Гаагским трибуналом. Он утверждал, что его командир Милорад Пелемич (Milorad Pelemiš) "приказал ему и нескольким другим солдатам казнить около 1000-1200 мусульманских военнопленных". Но анализ этого случая, говорит Дорин, доказывает, что Эрдемович сам придумал многое, если не все в этой ситуации.
Дорин объяснил, что директор белградского Центра по расследованию военных преступлений Миливой Иванишевич (Milivoje Ivanišević) проанализировал списки предполагаемых жертв из Сребреницы. Иванишевич обнаружил, что спустя год после падения Сребреницы, около 3000 мусульманских мужчин, которые предположительно были убиты в 1995 году, голосовали на выборах боснийских мусульман. Вдобавок, по крайней мере 1000 из предполагаемых "жертв массового убийства в Сребренице" были мертвы задолго до того, как армия боснийских сербов взяла город, или погибли через какое-то время после того. "Вполне очевидно, что мусульманские организации перечислили в качестве жертв Сребреницы, всех мусульманских боевиков, которые были убиты в боях после падения Сребреницы", — говорит швейцарский исследователь.
По словам Дорина, некоторые западные журналисты еще в 1995 году писали, что часть мусульманского населения Сребреницы после захвата города мигрировала в другие страны. Среди них был американский журналист, который пишет, что около 800 мусульман из Сребреницы уехали из Сербии за границу. "Не было возможности провести углубленное расследование по этому поводу, поскольку нет никакой возможности проводить поиск во всем мире, чтобы уточнить каждое имя [из списков предполагаемых жертв Сребреницы]. Тем не менее, имеющиеся данные показывают что в этой игре много манипуляций", — говорит Дорин.
Есть много фотографий мусульманских боевиков, сделанных в ходе их прорыва к Тузле, которые Дорин получил из мусульманских источников. На фотографиях изображены боевики Изетбеговича (Izetbegović) в форме, причем многие из них ранены. "На этих фотографиях можно увидеть большое количество раненых, которые выжили в бою против сербской армии. В настоящее время они представляются мусульманской стороной людьми, которые не смогли оправиться от ран и являются жертвами казни", — говорит Дорин. Он отметил, что некоторые мусульмане признали, что, по крайней мере, 2000 боевиков из Сребреницы были убиты в бою.
Дорин также напомнил о заявлениях мусульманских политиков, сделанных для средств массовой информации о "предложении", которое сделал американский президент Билл Клинтон боснийскому военному лидеру Алии Изетбеговичу еще в апреле 1993 года. Сделать так, чтобы "четники [сербские силы] вошли в Сребреницу и вырезали 5000 мусульман, что привело бы к [НАТО-вской] военной интервенции" против боснийских сербов.
В то же время, голландские войска СООНО подтвердили, что сербская армия относилась к мусульманским гражданским лицам совершенно корректно, в то время как в течение многих лет в Сребренице сребреницкий мусульманский полевой командир Насер Орич со своими бойцами проводили массовые убийства гражданских лиц сербской национальности в самых чудовищных формах. Кроме того, они все время грабили и уничтожали их имущество.
Несмотря на все доказательства того, что действительно имело место в Сребренице (там не было никакой “резни”), Дорин сомневается, что Гаагский приговор в отношении событий в Сребренице может быть оспорен или отменен. Поскольку этот "так называемый трибунал, осудил людей за предполагаемые массовые убийства в Сребренице без каких бы то ни было доказательств". Он приводит примеры с сербом Видое Благоевичем (Vidoje Blagojević), приговоренным к длительному сроку заключения, хотя он не имел никакого отношения к событиям в Сребренице, и "массовым убийцей Насером Оричем, освобожденным от ответственности за убийства сербов". "Этот суд отвергает все доказательства того, что сербы не являются монстрами, а этот образ был создан западными СМИ. Этот Трибунал имеет чисто политическую функцию. Ситуация не имеет никакого отношения к справедливости и истине", – сказал Дорин агентству Srna.
Швейцарский исследователь не ожидает, что его книга о событиях в Сребренице сможет сломать стереотипы. Он говорит, что книга была написана для тех, кто хочет узнать правду о событиях, преподносимых западными средствами массовой информации как "резня в Сребренице" и даже "геноцид", с тем, чтобы оправдать войну против сербов. Дорин добавил, что в основном лево-ориентированые западные газеты и организации проявляют интерес к его последней книге и предлагают ему сотрудничество.
Перевод: Арвид Хоглунд, специально для сайта "Война и Мир"
я был в марте 1994 года в сребренице, в составе полицейской миссии ООН.. сейчас, когда смотрю по евроньюз кадры- немного узнаю места- Поточари, брошенный завод, где базировались голнадцы... они прибыли незадолго до моего приезда туда... все от ООН нас там было 7 человек, не считая конечно голандцев...сербы не один раз пытались взять город, в 93 году их наступление остановил командующий войсками ООН- он просто пошел вперед сам... и сказал- войдете только через мой труп и сербы остановились... я видел ненависть в глазах и сербов и мусульман... переводчик, работавший с нами. мне говорил- я за Коран горло перегрызу любому... 19 летний парень, а в глазах тьма... у сербского солдата чуть пена из рта не пошла от злости, когда при обыске на КПП, увидел у меня в машине сувенир из Сребриницы, говоритьему что то было бесполезно. он уже начал хвататься за оружие, но подошел капитан и отослал его, а мне сказал езжай спокойно. но сувенир спрячь поглубже - у людей нервы напряжены... мусульмане одной ночью устроили стрельбу- автоматчик встал на линию огня между зданием где мы жили и работали и казармами голандского батальона, расположенного метрах в 300... он стрелял и по нам и по голандцам с целью вызвать встречную перестрелку- ночью. в торопях кто разберется... он так торопился, что стреляя споткнулся и упал, поранив себе ногу... егопоймали и я пытался у него узнать- кто он, откуда... но парень молчал и даже не стонал. когда врач удалял из ноги осколки камней и фрагменты пули... мне показалось он был под наркотиком- совершенно отрешенный, но ракией не пахло... на сербов давили тогда безжалостно, они огрызались как могли... я не знаю сколько жертв было в сребренице, там остались люди, которых я могу назвать друзьями, не знаю живы ли они, но то, что правых в той бойне не было- это точно... мусульмане бравшие деревни убивали всех... Хорваты летом 1994 года внаглую завозили технику и солдат переодетых полицейским на нейтральную полосу в Краине. чобы потом пройтись по ней танками в 95... 300 000 сербов из Краины - где они? кто их спрашивал про боль и страх? Запад играет в очень неприятные игрища... я не могу уважать их политиков за такое- изображать из себя вселенскую скорбь и заботу о человечестве, изподтишка истреблять и унижать целые нации.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/44858/
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки