Карьерный рост!?

[Dam]

Такие люди есть! Ты лижешь?

Что, собственно, за хамство?

[Dema]

Что, собственно, за хамство?

Это вопрос на твой пост (без хамства, поверь).

[Мария]

Мужчины, не сортесь!

[Буджак]

Абсолютно поддерживаю. Осталось внушить это своим знакомым.
Если в 80х высшее образование было таки пропуском в "большой мир", то сейчас очень сложно объяснить детям что образование это почти все. Сложно потому что они видят ежедневно как "бабло побеждает зло" - начиная с начальной школы. Они еще не понимают что эти купленные оценки аукнутся в другую сторону когда человек окажется один на один с жизнью...

черт его знает... Лично знаком с товарищами, имеющими свой бизнес, приносяший им доход на порядок больший, чем у меня, со всеми моими дипломами, сертификатами и прочими регалиями. Образование у них среднее, или высшее, полученное просто так, за денежки, уже в то время, когда они имели пару десятков миллионов личного состояния. В то же время знаком с ребятами (девчонками), имеющими блестящее образование, кандидатские дипломы, очень умненькими, работающими финансовыми аналитиками на полторы штуки без надежды подняться вверх.

[napTu3aH]

Буджак,
ну если надежды подняться наверх нет - пора бы им о своём бизнесе подумать, подыскать парочку постоянных клиентов и регистрировать ЧП.

[Aleksey The Greek]

Ну есть же люди, которые ради повышения, кое-что лижут начальству.

вот кстати далеко не всегда факт.

был у меня случай один, брался за одну работу, человек далеко не самый бедный в Одессе, ему его подручными было предложенно пара вариантов и предложил меня человек котрый должен был непосредственно занимацца этой работой.

Выбрали меня, потом под конец работы у нас сложились хорошие отношения сзаказчиком и я спросил, почему я?
На что был получен вполне вразумительный ответ: з***ли жополизы, а ты очень чётко и жёстко изложил свою позицию в отношении работы.

Мой нынешний шеф именно такого характера человек, безусловно лесть любит каждый, но работа ведь прежде всего характеризует человека, а не его слова о работе

[Скрытик]

черт его знает... Лично знаком с товарищами, имеющими свой бизнес, приносяший им доход на порядок больший, чем у меня, со всеми моими дипломами, сертификатами и прочими регалиями. Образование у них среднее, или высшее, полученное просто так, за денежки, уже в то время, когда они имели пару десятков миллионов личного состояния. В то же время знаком с ребятами (девчонками), имеющими блестящее образование, кандидатские дипломы, очень умненькими, работающими финансовыми аналитиками на полторы штуки без надежды подняться вверх.

У меня тоже есть такие примеры. Но это скорее исключение чем правило. В подавляющем большинстве среди хозяев и руководителей преобладают люди с высшим образованием.

[Буджак]

Буджак,
ну если надежды подняться наверх нет - пора бы им о своём бизнесе подумать, подыскать парочку постоянных клиентов и регистрировать ЧП.

Интерасно, какое ЧП может зарегистрировать очень классный финансовый аналитик, не имеющий даже намека на стартовый капитал?

[napTu3aH]

Интерасно, какое ЧП может зарегистрировать очень классный финансовый аналитик, не имеющий даже намека на стартовый капитал?

Стартовый капитал = мозги.
ПОстоянный клиент = финансовая опора.

Хотя я может и ошибаюсь, потому как не вникал в деятельность финансовых аналитиков

[Буджак]

То-то и оно... Не вникали. Они могут работать лишь на хозяина. Такая специальность. А менять тоже сложно - чтобы этому научиться, надо потратить валом времени, это очень непросто. Просто не успеваешь научиться чему-то другому. Переход в другую компанию тоже не решает проблем - одно начальство другим сменится. При том они давно превзошли своих директоров департаментов и даже начальников отделов. То есть по сути автономно работают на 4-5 разных проектов и приносят деньги, львиную долю из которых зарабатывает скучающие от безделья топ-менеджеры, не знающие сотой доли того, что они. Даже берут их на переговоры, чтоб впросак не попасть. И молчат там...

[napTu3aH]

То-то и оно... Не вникали. Они могут работать лишь на хозяина. Такая специальность. А менять тоже сложно - чтобы этому научиться, надо потратить валом времени, это очень непросто. Просто не успеваешь научиться чему-то другому. Переход в другую компанию тоже не решает проблем - одно начальство другим сменится. При том они давно превзошли своих директоров департаментов и даже начальников отделов. То есть по сути автономно работают на 4-5 разных проектов и приносят деньги, львиную долю из которых зарабатывает скучающие от безделья топ-менеджеры, не знающие сотой доли того, что они. Даже берут их на переговоры, чтоб впросак не попасть. И молчат там...

Понятно, тогда сорри.
Просто я сейчас занимаюсь регистрацией ЧП и основным стартовым капиталом является = мои знания и навыки.
Поэтому по аналогии и предположил, что финансовые аналитики могут действовать также.

[Буджак]

У меня тоже есть такие примеры. Но это скорее исключение чем правило. В подавляющем большинстве среди хозяев и руководителей преобладают люди с высшим образованием.

Кстати, один из самых талантливых математиков у нас на курсе сделал огромное состояние на оптовых поставках фруктов, сперва из Средней Азии, потом из тропических стран. Теперь живет как рантье в Греции. Не думаю, что топология ему сильно помогла в этом, хотя красный диплом у него был. Он еще в студенческие годы в Югославию ездил за шмотками (при СССР) и фарцевал...

[Танюша ТТ]

"Классическое западное определение дауншифтинга - это добровольный отказ от высокой должности и доходов, ради простой и неторопливой жизни в кругу семьи. Например, в англоязычной версии wikipedia дауншифтинг приравнивается к simple living.Мне кажется, что истинный смысл дауншифтинга - это возвращение к себе, к своим желаниям и мечтам. И это возвращение может сопровождаться отказом от высоких доходов, карьеры, перездом в сельскую местностность, вступление в ряды Гринпис... А может и не сопровождаться." (с)

Удивила! - а я, оказывается , сознательная пришла к этому "модному течению", ничего о нем не зная !

[Скрытик]

Кстати, один из самых талантливых математиков у нас на курсе сделал огромное состояние на оптовых поставках фруктов, сперва из Средней Азии, потом из тропических стран. Теперь живет как рантье в Греции. Не думаю, что топология ему сильно помогла в этом, хотя красный диплом у него был. Он еще в студенческие годы в Югославию ездил за шмотками (при СССР) и фарцевал...

И тем не менее он вряд ли стал этим рантье если бы пошел работать токарем или сварщиком (ИМХО).
Высшее образование (любое, если оно не покупается) заставляет человека мыслить по другому, по другому подходить к поставленным задачам и т.п. Но это не исключает того что более светлые головы могут выбиться и без оного.
Кстати, я не утверждал что высшее образование гарантирует карьеру

[Буджак]

Да точно так же фарцевал бы и сделал такую же карьеру.
Скрытик, я с Вами не спорю, мне понятно и близко то, что Вы говорите. До недавнего времени я бы согласился с Вами безусловно... Но однажды подумал, что Абрамович провалился в МГУ, куда я с блеском поступил чуть попозже... Я не лузер, безусловно, у меня также решены все финансовые проблемы, причем давно, и благодаря образованию и только ему. Но он запросто может перекупить склоны у "механиков..." и подарить их городу, ничуть не обеднев, а у меня денег на это не хватит. А посмотрев на этих девочек, умненьких, блестяще образованных, но эмоционально выжатых борьбой (причем пока безуспешной) за карьеру, где помочь им может только случай, а не знания, которых у них давно больше, чем у их начальников. Им даже и познакомиться негде, не в ночных клубах же, образование не то... И не в метро, поскольку ездят они на стареньких дешевых иномарочках, которые считают символом своей "независимости". Хотя... Я сам познакомился с женой, въехав нарочно в бампер ее жигуленка, когда она стояла на светофоре на пр. Шевченко угол Шампанского...
В общем, ответ на вопрос оказался не так однозначен. Блестящее образование вполне может забрать эмциональную составляющую, а что для девочки важнее - вопрос, на который у меня нет ответа. Просто дочь у меня...

[Docent65]

А я так, возвращаясь к исходной точке, хотел бы немного написать на базе своего опыта. Кроме образования, большую роль играют личные качества (см. мою подпись). Действительно знаю довольно успешных людей без высшего образования. Думаю, что и в случае Bobrina в первую очередь нужно сделать самооценку и на основании этого, как говорят на моем предприятии "уметь отозваться" начальству, а перед этим главным плюсом бы было найти хотя бы подобную альтернативу (работу). Если руководителям с тобой комфортно (незаменимых ведь и вправду нет), то успех обеспечен. И от себя лишь хочу добавить, что по контингенту народ в теме толковый