Чипование дизельного авто

[Сантьяга]

Кто-нибудь делал такую фиготень (я не знаю, как ее правильно назвать), когда вставляется чип, и дизельный автомобиль становится более резвым и экономичным?

Товарищ чипанул мицубиси L-200. Говорит - упал расход и стал резвее. Чиповал в Киеве - стоило 400 евро. Я ездил до, и ездил после. Таки да, стартует интереснее.
Свои дизеля не чипую принципиально - зачем лазить туда, где поработали правильные заводские инженеры.

[Crafter]

На самом деле они его "срезают", чтобы получился ровный момент на широченном рабочем диапазоне. На форумах, говорят, что это можно снять, и тогда линия момента уже будет не такой прямой и красивой, но пик момента вырастет.

Всегда найдутся любители погонять и повыкручивать моторы.
Но для повседневности характеристики двигателя от завода лучше.

[Crafter]

Товарищ чипанул мицубиси L-200. Говорит - упал расход и стал резвее. Чиповал в Киеве - стоило 400 евро. Я ездил до, и ездил после. Таки да, стартует интереснее.
Свои дизеля не чипую принципиально - зачем лазить туда, где поработали правильные заводские инженеры.

По Смоктуновскому - Не верю!

[Guffy]

По Смоктуновскому - Не верю!

Это "по Смоктуновскому" ? - "Не верю!"

[Od_serega]

По Смоктуновскому - Не верю!

по Станиславскому!!!!

сори за оф...

[Crafter]

по Станиславскому!!!!

сори за оф...

По Станиславскому, мдя совсем я ...

Все равно - НЕ ВЕРЮ!
Прирост мощность при меньшем расходе. Такое надо в Шноблевский комитет.

[Хаки]

Товарищ чипанул мицубиси L-200. Говорит - упал расход и стал резвее. Чиповал в Киеве - стоило 400 евро. Я ездил до, и ездил после. Таки да, стартует интереснее.
Свои дизеля не чипую принципиально - зачем лазить туда, где поработали правильные заводские инженеры.

Это работает во всей Европе. А у нас предлагают на официальном СТО за 1000 евро.
Именно об этом речь.
Интересно то, что на официальном сайте Митсубиши (что, собственно, меня и интересует) рекомендуется установка чипа. Только, конечно же, у них и за гораздо бОльшие деньги, чем уже появилась возможность поставить самим.

[Nitalex]

Очень интересно.
А можно узнать хоть какие-то технические принципы такого тюнинга?
Особенно, если на машине уже есть Common Rail.

Потому что без этого поверить и понять действительно трудно.
Обычно, как здесь и писали заранее, происходит так, что один параметр улучшается за счет остальных.
То есть выше мощность - больше расход, выше износ двигателя и т.д.

З.Ы.
И еще один момент.
Если дизель современный и турбированный, я бы точно не стал его чиповать в погоне
за мифической экономией. Если в результате данной операции накроется турбина,
то вся экономия выльется таким боком, что мама не горюй...
Да и гарантия теряется.

[Хаки]

Очень интересно.
А можно узнать хоть какие-то технические принципы такого тюнинга?
Особенно, если на машине уже есть Common Rail.

Потому что без этого поверить и понять действительно трудно.
Обычно, как здесь и писали заранее, происходит так, что один параметр улучшается за счет остальных.
То есть выше мощность - больше расход, выше износ двигателя и т.д.

З.Ы.
И еще один момент.
Если дизель современный и турбированный, я бы точно не стал его чиповать в погоне
за мифической экономией. Если в результате данной операции накроется турбина,
то вся экономия выльется таким боком, что мама не горюй...
Да и гарантия теряется.

Я так поняла, что это аналог Common Rail. Называется DrakeBox.
Я на форумах почитала Европейских, так довольных результатом там процентов 90. Есть те, у кого не уменьшился расход, а даже увеличился, но им отвечают, что это от того, что из-за увеличения мощности изменился стиль вождения, началось газование (а чего ж нет?) и оттого и расход увеличился. А в основном говорят все, как один, что вещь очень классная.

Я ж чего спрашивала: думала у кого-то здесь уже такое имеется. Там легко проверить разницу: чип снимает буквально за 2 минуты и можно реально самому попробовать с чипом и без и почувствовать, как говорится, разницу.

Кстати, на гарантии это никак не отражается, ибо чип при осмотре незаметен, никаким образом не меняет оригинальных настроек и его, в крайнем случае, если так уж нужно, можно легко снять перед ТО.

9 декабря приходит нашему знакомому. Посмотрим, а там и себе закажем.

И на этом еще раз акцентирую:

Интересно то, что на официальном сайте Митсубиши (что, собственно, меня и интересует) рекомендуется установка чипа.

[BMW530]

Если у вас турбо, то дополнительную мощность можно снять путем увеличения давления турбины, естественно за счет ресурса самой турбины и мотора в целом. Однако, однозначно сказать, что увеличив мощность и момент на 20% вы получите авто с той же надежностью разумеется нельзя. Скорее всего, ресурс упадет. А вот доведете ли вы мотор до кончины или продадите авто раньше... это уже лотерея. В общем случае невозможно увеличить мощность и сохранить расход. Более мощный мотор в теории потребует больше топлива. Закон сохранения энергии не обмануть.

[Хаки]

Если у вас турбо, то дополнительную мощность можно снять путем увеличения давления турбины, естественно за счет ресурса самой турбины и мотора в целом. Однако, однозначно сказать, что увеличив мощность и момент на 20% вы получите авто с той же надежностью разумеется нельзя. Скорее всего, ресурс упадет. А вот доведете ли вы мотор до кончины или продадите авто раньше... это уже лотерея. В общем случае невозможно увеличить мощность и сохранить расход. Более мощный мотор в теории потребует больше топлива. Закон сохранения энергии не обмануть.

Я, пока не попробую, спорить сильно не буду. Но все же европейский опыт подсказывает обратное.

Если мы не знаем как что-то объяснить, это не значит, что этого не может быть (с) (не моё).

[ROZALINDA]

Если у вас турбо, то дополнительную мощность можно снять путем увеличения давления турбины, естественно за счет ресурса самой турбины и мотора в целом. Однако, однозначно сказать, что увеличив мощность и момент на 20% вы получите авто с той же надежностью разумеется нельзя. Скорее всего, ресурс упадет. А вот доведете ли вы мотор до кончины или продадите авто раньше... это уже лотерея. В общем случае невозможно увеличить мощность и сохранить расход. Более мощный мотор в теории потребует больше топлива. Закон сохранения энергии не обмануть.

на 124 мерс когда то делал турбину-не кап ремонт ,а просто профилактику-250 долорей

[Mystique]

Более мощный мотор в теории потребует больше топлива. Закон сохранения энергии не обмануть.

Ну, КПД двигателей внутреннего сгорания вроде не 100%, так что есть просто для оптимизации Другой вечный вопрос - почему же такую оптимизацию не применяют чуть ли с завода, наверное, заговор нефте-автомобильных масонов)

[M-CAT]

Это работает во всей Европе. А у нас предлагают на официальном СТО за 1000 евро.
Именно об этом речь.
Интересно то, что на официальном сайте Митсубиши (что, собственно, меня и интересует) рекомендуется установка чипа. Только, конечно же, у них и за гораздо бОльшие деньги, чем уже появилась возможность поставить самим.

Дайте ссылку на сайте Митсубиси моторз, где это рекомендуется. Интересно почитать.
Спасибо.

[Crafter]

З.Ы.
И еще один момент.
Если дизель современный и турбированный, я бы точно не стал его чиповать в погоне
за мифической экономией. Если в результате данной операции накроется турбина,
то вся экономия выльется таким боком, что мама не горюй...
Да и гарантия теряется.

Турбина накрывается в одном случае - когда двигатель глушат сразу и турбина не успевает остыть. С таким стилем турбина умирает быстро и это не зависит от производителя. Поэтому рекомендуется после остановки не выключать двигатель сразу, а дать ему поработать на холостых 1-1.5 минуты или устанавить сигнализацию с турботаймером, тогда вы вытаскиваете ключ, ставите машину на сигнализацию, а двигатель сам выключится через одну минуту.
На ресурс двигаителя влияет давление турбины. Чем оно выше, тем короче ресурс. Если 2.0 снять 170-210 л.с., то это нормально и на ресурс сильно не повлияет, а сели с этого же двигла снять за счет турбины 280-300 л.с., то капремотн может понадобится уже после пробега 30-50 тыс.км.

[ROZALINDA]

Турбина накрывается в одном случае - когда двигатель глушат сразу и турбина не успевает остыть. С таким стилем турбина умирает быстро и это не зависит от производителя. Поэтому рекомендуется после остановки не выключать двигатель сразу, а дать ему поработать на холостых 1-1.5 минуты или устанавить сигнализацию с турботаймером, тогда вы вытаскиваете ключ, ставите машину на сигнализацию, а двигатель сам выключится через одну минуту.
На ресурс двигаителя влияет давление турбины. Чем оно выше, тем короче ресурс. Если 2.0 снять 170-210 л.с., то это нормально и на ресурс сильно не повлияет, а сели с этого же двигла снять за счет турбины 280-300 л.с., то капремотн может понадобится уже после пробега 30-50 тыс.км.

это точно,об этом многие пишут и говорят и к тому же если устанавливать турбину то потребуется полная замена поршневой

[Crafter]

Ну, КПД двигателей внутреннего сгорания вроде не 100%, так что есть просто для оптимизации Другой вечный вопрос - почему же такую оптимизацию не применяют чуть ли с завода, наверное, заговор нефте-автомобильных масонов)

Завод делает оптимальную программу по мощности, экономичности и ресурсу. Усилинение одного из этих параметров ведет к ослаблению других.
К тому же остается простор для заводского рестайлинга или другого ценообразования.
Например, у Фольксваген есть двигателя одного объема, но разной мощности и за более мощный мотор нужно доплачивать.
Но достигается это не только перенастройкой мозгов, но и установкой других турбин.

[Crafter]

это точно,об этом многие пишут и говорят и к тому же если устанавливать турбину то потребуется полная замена поршневой

Только многие не верят и продолжают гробить свои двигателя...

[ROZALINDA]

Только многие не верят и продолжают гробить свои двигателя...

а что тут верить, взять один и тот же мотор с турбиной и без и посмотреть кака поршневая там стоит и все

[Crafter]

а что тут верить, взять один и тот же мотор с турбиной и без и посмотреть кака поршневая там стоит и все

Вопрос не этом.
Современная турбина вращается в подшипниках скольжения, которые охлаждаются моторным маслом. И если выключить двигатель сразу, не охладив эти подшипники, то турбина получает температурный шок. Вал турбины начинает потихоньку деформироваться, подшипники закоксовываются, быстро изнашиваются и через них начинает гнать масло.
Если вал сильно деформируется, то он, в свою очередь, разбивает посадочные места и может привести к тому, что крыльчатка турбины может задеть коллектор. Это приведет к мгновенному разрушению турбины, коллектора и всего до чего дотянуться осколки. Но это крайний случай.