Можно поставить камеры наблюдения на выборных участках?

[Игорь74]

Как проходит сортировка?

[Gonzo]

У нас было плюс-минус следующим образом. После вскрытия урн все бюллетни из оных были выложены на сдвинутые столы. При чем вскрытие и выкладка осуществлялась в порядке очереди опять же под бдительным присмотром всей комиссии и, ессесно, всех наблюдателей. Потом возле этой мегастолешницы остался секретарь и начал вынимать по одному бюлетни и вслух, громко объявлял за кого из кандидатов стоит галочка либо же, что он испорчен. Таким образом были распределены бюллетени по отмеченым в них кандидатах, после чего каждый из членов комиссии и наблюдателей мог проверить соответствие галочек со стопкой. Когда все удостоверились, что такое распределение соотносилось с реальностью пересчитали по каждому кандидату отдельно, после чего были проведены арифметические расчеты правильности остаточного кол-ва бюллетеней, относительно того - сколько их было получено-выдано-проголосовано-испорчено. Затем данные внеслись в окончательный протокол, протокол был продублирован по количеству членов комиссии и наблюдателей.

[Игорь74]

Значит мой вариант отподает.

[Бус]

У нас было плюс-минус следующим образом. После вскрытия урн все бюллетни из оных были выложены на сдвинутые столы. При чем вскрытие и выкладка осуществлялась в порядке очереди опять же под бдительным присмотром всей комиссии и, ессесно, всех наблюдателей. Потом возле этой мегастолешницы остался секретарь и начал вынимать по одному бюлетни и вслух, громко объявлял за кого из кандидатов стоит галочка либо же, что он испорчен. Таким образом были распределены бюллетени по отмеченым в них кандидатах, после чего каждый из членов комиссии и наблюдателей мог проверить соответствие галочек со стопкой. Когда все удостоверились, что такое распределение соотносилось с реальностью пересчитали по каждому кандидату отдельно, после чего были проведены арифметические расчеты правильности остаточного кол-ва бюллетеней, относительно того - сколько их было получено-выдано-проголосовано-испорчено. Затем данные внеслись в окончательный протокол, протокол был продублирован по количеству членов комиссии и наблюдателей.

Если я правильно понял, замечаний не было ни у кого из членов комиссии?

[Gonzo]

из членов комиссии не было, конечно же ни одного, мы заранее роли распределили, а со стороны наблюдателей были жалобы только на сам процесс голосования, но никак на пересчет. Повторюсь пересчет голосов мы постарались сделать максимально прозрачным

[Бус]

из членов комиссии не было, конечно же ни одного, мы заранее роли распределили, а со стороны наблюдателей были жалобы только на сам процесс голосования, но никак на пересчет. Повторюсь пересчет голосов мы постарались сделать максимально прозрачным

-мне казалось что нати консенсус между всеми членами комиссии - это редкость. Или это не так?
- что занчит "мы заранее роли распределили" ?

[serg-shs]

Извините, немного не соглашусь, по сути согласен полностью, особенно за нотариуса. А что работа сложная.. Просто муторная и однотонная, да и ноги никто лично мне не выкручивал.
Вот только вброс бюллетеней будет очень сложно осуществить технически, потому как урны на видном месте и наблюдатели, да и члены комиссий тоже, глаз с них не спускают. А уж что касается пересчета... то тут вообще как под микроскопом. Только общий сговор всех членов комиссии и всех наблюдателей может изменить результат волеизъявления граждан на конкретном участке

ну работа сложна с точки зрения общения с людьми и + пресс с самых разных сторон. А так конечно - все расписано никакой сверхумности не нужно.
Скажем так: вброс бюлетней + подтасовка выданых бюлетней "технически легче" (с меньшим колличеством нужно договариваться) (говорят в РФ именно этот приём пользовали максимально на последних выборах в Москве), а вот подсчет - это со всей комиссией со всеми, кто там есть надо договориться (или пропресовать).
Насчет СКРЫТЫХ камер? - не знаю. может быть только такие , которые не передавали бы наружу , а то мало ли чо? Будет кто-то видеть что подсчет не в его пользу и устроит провокацию или еще что-то.
Испортить бюлетень, да просто иметь ручку при себе может только секретарь, но он не должен даже касаться бюлетней. Но у всех на глазах достать какой-то пишущий предмет и чего-то там черкнуть - очень сложно. Не представляю как это возможно - хотя хз.
В общем если есть конкуренция между кандидатами и достаточно подготовлены комиссии из окружения кандидатов - то они будут биться до последнего и даже намеки могут превратить в то, после чего результаты по участку не признают (тоже популярный ход).
Есть больше смысла ВЫДВИГАТЬ и ВЫБИРАТЬ ТЕХ, КТО ЗАВИСИМ ОТ ВАС (не обязан, а именно ЗАВИСИМ И СЕЙЧАС И В ДАЛЬНЕЙШЕМ).

[Gonzo]

Никакого криминала. Так как порядок действий во время голосования и подсчета регламентировал, то мы заранее договорились кто за что отвечает, если это не прописано правилами или законами. Все таки комиссия начала свою работу почти за месяц до голосования.
А найти консенсус у нас на участке было легко - большая часть членов комиссии учителя в школе, где был участок, остальные молодые активные люди, так что проблем у нас не было

[serg-shs]

-мне казалось что нати консенсус между всеми членами комиссии - это редкость. Или это не так?
- что занчит "мы заранее роли распределили" ?

ну смотря какой консенсус. Если решается кто и чего должен делать в конкретный момент по ходу голосования и при подсчёте - то он просто обязательный - задача провести голосование, а не сорвать выборы и попасть под суд.
А вообще в момент, когда голова и секретарь в сопровождении милиционера везут в РВК бюлетни и протоколы (свои), то все кто принимал участие в подсчёте голосов должны дожидаться их возвращения и не покидать помещение - за этим следит миллиционер. В общем делать нечего - народ просто бухает. (вот что б находиться на месте указание есть, а что б не бухать - вроде бы и нет ). В общем - снимают стрес , а после того как приехали - то тем более снимают стрес

[serj72]

Вот только вброс бюллетеней будет очень сложно осуществить технически, потому как урны на видном месте и наблюдатели,

При отсутствии камеры потом трудно будет доказать кто вкинул. А наличие камеры охладит пыл энтузиастов вкидывать.

[serj72]

расскажите подробней механизм этого действа. Как именно испортить бюллетень у всех на глазах, что бы никто не заметил?

Можно. Человеческий глаз имеет плохую способность - следить за конкретным объектом. Человек не может смотреть всегда и везде.
Т.о. можно отвлечь внимание всех чем-то, например взрывом петарды (для примера), и в тот момент когда все отвлекутся на взрыв, вкинуть бланки.

При наличии видео камеры - это проделают только идиоты, да и то, потом это все можно будет увидеть на камере. А никто из здравомыслящих злоумышленников этого на камере сделать не решится.

[serj72]

Я участвовал, считает один. Но даже если считают все члены комиссии, то все равно нормально. У нас на участке было ок. 20 членов комиссии, а наблюдателей зарегилось больше 80, а ночью на пересчете около 50 было...

А наблюдателем может зарегистрироваться кто - угодно?

[Бус]

А найти консенсус у нас на участке было легко - большая часть членов комиссии учителя в школе,

Тобто мафія з корупцією

[Св.Михаил]

Вот только вброс бюллетеней будет очень сложно осуществить технически, потому как урны на видном месте и наблюдатели, да и члены комиссий тоже, глаз с них не спускают. А уж что касается пересчета... то тут вообще как под микроскопом. Только общий сговор всех членов комиссии и всех наблюдателей может изменить результат волеизъявления граждан на конкретном участке

Скажите, а куда направлены глаза наблюдателей, когда происходит какое-то нарушение? (например, два человека одновременно прошли в кабинку, или во время подсчета какое-то ЧП) В этот момент за урной почти никто не следит.

расскажите подробней механизм этого действа. Как именно испортить бюллетень у всех на глазах, что бы никто не заметил?

один из вариантов - краска на одном из пальцев. В нужный момент только тыкаешь этим пальцем в квадратик, и все - бюллетень испорчен, но никто это не заметил.

[serg-shs]

Скажите, а куда направлены глаза наблюдателей, когда происходит какое-то нарушение? (например, два человека одновременно прошли в кабинку, или во время подсчета какое-то ЧП) В этот момент за урной почти никто не следит.

один из вариантов - краска на одном из пальцев. В нужный момент только тыкаешь этим пальцем в квадратик, и все - бюллетень испорчен, но никто это не заметил.

мир не совершенен. а вот оставлять отпечатки пальцем да еще и краской... Ну какие проблемы? - записаться в комиссию и тыкай себе

[Gonzo]

Хочу сразу оговориться. Секретарем на участке был я. Петард не взрывали. Пальцы ничем не вымазывали. Работал я не за деньги (хотя это и было приятной неожиданостью), а из любопытства.

Скажите, а куда направлены глаза наблюдателей, когда происходит какое-то нарушение? (например, два человека одновременно прошли в кабинку, или во время подсчета какое-то ЧП) В этот момент за урной почти никто не следит.

Наблюдатели вились в основном возле урн, они ж тоже не дыбилы, среди них было много вменяемых и культурных людей, и они понимали где объект вожделения фальсификаторов. По поводу захождения в кабинку более одного человека вопросы решились быстро, тем более, что явных нарушений не было. У меня на участке, как избиратель, был зарегистрирован Гурвиц Э. И., который вообще поставил точку в этом вопросе - зашел в кабинку с внуками.
Во время подсчетов никаких ЧП не было, были мелкие неурядицы, на которые составлялись акты и находилось решение по ним путем голосования всех членов комиссии и, ессесно, с одобрения наблюдателей.

Тобто мафія з корупцією

Авжешь, нахапалися хабарів від політ.партій і гойда підтусовувати. А хто був проти - лякали стусанами.

А наблюдателем может зарегистрироваться кто - угодно?

Не совсем. Кандидатуры наблюдателей вносят по квотам партии-участник выборов. А вот как в партии записаться наблюдателем я, честно говоря, не знаком с этим механизмом. Думаю, что в каждой партии это происходит по разному

[serj72]

Не совсем. Кандидатуры наблюдателей вносят по квотам партии-участник выборов. А вот как в партии записаться наблюдателем я, честно говоря, не знаком с этим механизмом. Думаю, что в каждой партии это происходит по разному

Спасибо. Только сейчас выборы не партийные , а президента. Вот к примеру у Тигипка партии нет, пока еще.

[Св.Михаил]

Спасибо. Только сейчас выборы не партийные , а президента. Вот к примеру у Тигипка партии нет, пока еще.

Партии нет, но штабы есть, и списки наблюдателей и членов комиссии наверняка уже заканчивают формировать

[Gonzo]

Да, действительно, я неправильно выразился. Не партии вносят кандидатуры, предвыборные штабы партий, а сейчас предвыборные штабы кандидатов в президенты