Ответственность власти перед народом

[Skaramush]

А чего сразу - утопия. Если реализовать станет былью!
У Шекли это слишком кардинально, а тут вполне демократично. Мне нравится!

Так присоединяйтесь к реализации
https://forumodua.com/showthread.php?t=251794

[Кот Да Винчи]

Предлагаемый закон - такой кнут.

Это не закон - это недоразумение. По-моему, не нужно выдумывать велосипед. Есть в Великобритании, скажем, что-то типа этого "закона"? Нет, и быть не может, т. к. такой мухинский идиотизм с правовым государством не имеет ничего общего. Тут, честно говоря, и комментировать нечего - такие "законы" пристало обговаривать в кругу бабушек у подъезда, но никак не образованным разумным людям.

Передача оружия в Грузию перед войной, фактический запрет русского языка и многомиллиардные кредиты - патриотизм ?

Извините, но здесь Вы самого Мухина переплюнули. Вы действительно не понимаете, что пишете. А всё потому, что не понимаете, что читаете. Мой Вам совет, не читайте мухиных - Вам это не нужно. Просто учите историю, которую Вам на дом задают - больше толку будет. Я говорю абсолютно серьёзно.

[Dosvit]

Вы уважаемый Кот да"винчи, как-то агрессивно настроены. Вам ведь не предлагается взять здесь написанное за основу, а предложено обсудить идею об ответственности власти за свои деяния или бездеятельность. Если с депутатов снять хотя бы неприкосновенность, то наша Рада будет насчитывать человек 40 не больше. А если и зарплаты чудные со льготами устранить так и вообще человек 10 останется. Или вы счастливы, что сегодня мы стремительно несемся головой вниз? И во власть до сих пор рвутся Янукович, который боится "раскулачивания" его Тимошенкой? Сама Тимошенко - которая напару с Павлушей натырила на 10 жизней? Между прочим наших с вами денег, народных. И наконец, сам гарант, который боится теперь всего и всех? И расплаты за свое президентское "правление" в том числе?

[luntik99]

Это не закон - это недоразумение. По-моему, не нужно выдумывать велосипед. Есть в Великобритании, скажем, что-то типа этого "закона"? Нет, и быть не может, т. к. такой мухинский идиотизм с правовым государством не имеет ничего общего. Тут, честно говоря, и комментировать нечего - такие "законы" пристало обговаривать в кругу бабушек у подъезда, но никак не образованным разумным людям.

Мне кажется, не следует смотреть, есть где-либо подобный закон или нет. В Великобритании есть многосотлетняя государственность, достаточно честные люди (смотрите новости - как женщина там нашла на улице 100000 фунтов и вернула владельцу) и почти отсутствует коррупция в государственных масштабах. Украина существует меньше 20 лет. Нас надо сравнивать с третьим миром - Африкой, Албанией, Пакистаном. С той разницей что наши люди значительно спокойнее, открытой войны никто не хочет. А надеемся решить проблему законодательным путем.
Несмотря на подробную и многословную конституцию, власть у нас безответственна. И идеями типа "в демократическом обществе различные ветви власти имеют ответственность друг перед другом и перед обществом" - проблему не решить. Для украинского уровня развития государства закон должен быть прост и понятен - "вор должен сидеть в тюрьме". Такой закон и предлагается, и он должен работать. Именно поэтому те кто у кормушки всячески пытаются его принизить, не допустить его принятия. А народу нужен инструмент для призвания власти к ответственности, посмотрите голосование - это сразу станет ясно даже Вам. А наклеивание ярлыков ("идиотизм") - не аргумент спора, а невежество.

Извините, но здесь Вы самого Мухина переплюнули. Вы действительно не понимаете, что пишете. А всё потому, что не понимаете, что читаете. Мой Вам совет, не читайте мухиных - Вам это не нужно. Просто учите историю, которую Вам на дом задают - больше толку будет. Я говорю абсолютно серьёзно.

Нынешнюю переписанную историю могут учить только люди, которые безоговорочно верят нынешней власти. Я не верю ей и её измышлениям.
Что насчет моих аргументов, то сходите в кинотеатр и попробуйте посмотреть фильм на русском языке в нашем русскоязычном городе; зайдите на сайт НБУ и гляньте размер внешнего долга, да сравните его с ВВП; перечитайте выводы Еврокомиссии по поводу войны в Грузии; да и вообще, включите мышление - если падение ВВП, курса денежной единицы и уровня жизни у нас рекордное в Европе - президент имеет к этому отношение, и ответственен за это.

[iliyamuromets]

Это не закон - это недоразумение. По-моему, не нужно выдумывать велосипед. Есть в Великобритании, скажем, что-то типа этого "закона"? Нет, и быть не может, т. к. такой мухинский идиотизм с правовым государством не имеет ничего общего. Тут, честно говоря, и комментировать нечего - такие "законы" пристало обговаривать в кругу бабушек у подъезда, но никак не образованным разумным людям.
Извините, но здесь Вы самого Мухина переплюнули. Вы действительно не понимаете, что пишете. А всё потому, что не понимаете, что читаете. Мой Вам совет, не читайте мухиных - Вам это не нужно. Просто учите историю, которую Вам на дом задают - больше толку будет. Я говорю абсолютно серьёзно.

как можно сравнивать Великобританию и украину? люди там совсем другие.они-европейцы,мы-славяне,менталитет разный.
то что в Великобритании просто не принято,у нас должно запрещаться законом.по другому никак.

а что касается Юща, то за обман придётся ответить-люди ему поверили.
и за разбазаривание земель тоже-если бы етот дятел не поперся в тот суд,забил бы на румынов с их претензиями то шельф был бы наш

и воздастся каждому по делам его

[luntik99]

Смотрел вчера по ТВ как Ющ подавал документы в Центризбирком на кандидата в президенты. И толпа людей - массовка что его поддерживала, среди них наверно Кот да винчи ходил . Женщина одна говорит "допьем горькое вино до конца" - она в своем уме ? Мало пяти лет чтобы сделать выводы ? Мужчина говорит : ему мешали, потому такие результаты. Кто мешал ? Как плохому танцору. И баба Параска для компании - ну как без нее... Это надежда нации ?
Вспомнил Ющ об освобождении Украины... Смешно после его братания с бендеровцами, которые убивали освободителей. В кого он еще попробует преобразиться до выборов ? В защитника русского языка, в защитника Украины, которую он так старательно уничтожал 5 лет ?
Ржу не могу с такого прэзидента.

[Loker]

Смотрел вчера по ТВ как Ющ подавал документы в Центризбирком на кандидата в президенты. И толпа людей - массовка что его поддерживала, среди них наверно Кот да винчи ходил . Женщина одна говорит "допьем горькое вино до конца" - она в своем уме ? Мало пяти лет чтобы сделать выводы ? Мужчина говорит : ему мешали, потому такие результаты. Кто мешал ? Как плохому танцору. И баба Параска для компании - ну как без нее... Это надежда нации ?
Вспомнил Ющ об освобождении Украины... Смешно после его братания с бендеровцами, которые убивали освободителей. В кого он еще попробует преобразиться до выборов ? В защитника русского языка, в защитника Украины, которую он так старательно уничтожал 5 лет ?
Ржу не могу с такого прэзидента.

мне трудно представить, что в голове у людей, которые его поддерживают. говорят по-русски, а на вопросы про его ущемление уклоняются. и вроде бы у этих людей и семьи нормальные, и работа достойная. что ими движет? ну не может же он людей просто покупать с руками-ногами и разумом...

[Loker]

Вы действительно не понимаете, что пишете. А всё потому, что не понимаете, что читаете. Мой Вам совет, не читайте мухиных - Вам это не нужно. Просто учите историю, которую Вам на дом задают - больше толку будет. Я говорю абсолютно серьёзно.

ну а тут причём история? ограничивать использование русского языка и продавать оружие грузинам 100 лет назад начали делать?

[luntik99]

мне трудно представить, что в голове у людей, которые его поддерживают. говорят по-русски, а на вопросы про его ущемление уклоняются. и вроде бы у этих людей и семьи нормальные, и работа достойная. что ими движет? ну не может же он людей просто покупать с руками-ногами и разумом...

Видимо, это то что называется зомбированием. Возможно, такие люди, их поддерживающие, зомбированы еще с 2004 года.
Наверно, пора раззомбировать их. И суд народа мог бы выполнить это лучше всего - показать действительное отношение людей к такому президенту. Ведь если такие люди будут рваться во власть и прорываться - нашей стране конец. И любой стране где они у власти - конец. Надо отпугивать их от власти, хотя бы тюрьмой. Не стрелять же их, в самом деле. Хотя...
Американские технологии прихода к власти через бархатные революции сильны, надо признать. И способы "размывания" ответственности - как через отмену смертной казни для убийц, так и через уход явных врагов народа из власти без последствий. Это как смешение понятий добра и зла - отсюда и зомбированные люди, не понимающие что происходит вокруг. Надо противопоставить этому промыванию мозгов эффективный закон, позволяющий видеть реальное отношение народа к власти, а не пропагандистский PR.

[Кот Да Винчи]

как можно сравнивать Великобританию и украину?

Для неучей, - Украина пишется с большой буквы.

[luntik99]

Интересное высказывание нашел:
«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени.»
Отто фон Бисмарк (1815 – 1898), канцлер Германской империи.
Поражает точность предвидения и настойчивость проведения политики. Более столетия понадобилось Западу чтобы "найти и взрастить предателей". Воистину, разделяй и властвуй !
А чтобы такие предатели не появлялись у власти, элита должна отвечать перед народом. Ответственная элита, избавленная от предаталей интересов народа - это возможность развития, путь в будущее для этого народа. И наоборот, достаточно одного безответственного лица у власти чтобы отнять у людей будущее. Это мы видим сейчас - расхлебывать результаты правления команды Ющенко людям придется очень долго, а он спокойно уйдет с поста и будет отдыхать на воле.

[My_mamah]

Мне представляется, что предлагаемый "суд народа" - удачное название. Это как суд присяжных, только присяжных не 12, а весь народ, имеющий право голоса. Вполне демократично! Если названный Мухин предлагает такой выход, то он намного разумнее Кота да винчи, который писал что Ющенко "единственный достойный президент Украины. Патриот и демократ". Как говорится, у некоторых глаза есть, а видеть - нету. Тут и спорить не о чем, результаты голосования налицо, и рейтинг Ющенко озвученный по ТВ - тому подтверждение.

[OsNaz]

Мне представляется, что предлагаемый "суд народа" - удачное название. Это как суд присяжных, только присяжных не 12,

В УКраине и єтого нет.

Горлопаны и модераторы -есть, а законность....

[iliyamuromets]

Для неучей, - Украина пишется с большой буквы.

какой патриотизм!
увы современная Украина-это лишь тень УССР.по этому с маленькой буквы.
а на фоне Великобритании и вовсе ничто

[Пух]

В 2004 г на волне "народного порыва" и под давлением "истинных друзей Украины" президентом был избран В. А. Ющенко.

Сомневаюсь, что избран: скорее назначен.

[Пух]

Еще пять лет содержать дармоеда на народные деньги?

А зачем на народные? Пусть работает где нибудь с кайлом в руках

[Пух]

Для неучей, - Украина пишется с большой буквы.

Да, Украина - пишется с большой буквы: здесь вы правы. Это как никак название страны.. Но ответьте пожалуйста, чего достигла Украина за последние 5 лет президентства Ющенко? Промышленность в глубокой... сами догадаетесь где, армия вряд ли справится со своей основной задачей, бизнес зажимается, чиновники наглеют, наука на нуле, противостояние различных националистических групп - налицо, падение престижа страны в мире, по которому госчиновники бегают как попрошайки с протянутой рукой. Из того, что создано в стране за этот период можно отметить многочисленные памятники Голодомору. И это при том, что у многих гражданm, особенно пенсионеров, не хватает на то самое пропитание именно сейчас, при этой власти независимо от региона.
Так что скорее сам пан Ющенко имеет Украину с маленькой буквы.

[luntik99]

... Но ответьте пожалуйста, чего достигла Украина за последние 5 лет президентства Ющенко?...

Верная постановка вопроса. Но половинчатая. Еще есть вторая половина этого вопроса - что потеряла Украина за последние 5 лет президентства Ющенко?
Ответ: финансовую независимость (внешний долг увеличился почти в 5 раз), финансовую стабильность (курс гривны опустился на 70%, покупательная способность ее упала еще больше, валютные доходы государства снизились), потеряла возможную денежную, политическую и военную поддержку России, возможности торговли на общем рынке с Россией, совместного с ней производства и обмена технологиями, а значит возможность увеличения количества рабочих мест в Украине. Золотовалютные резервы подтаяли - уже ушло на поддержку курса более 10 млрд долл, и возможности их пополнения нет. Потеряно здоровье украинцев, из-за политики ввоза некачественного ГМ продовольствия и сверхдорогих лекарств. Утеряно единство народа, ощущение единой нации с единой историей и одинаковыми желаниями. Возможности борьбы с воровством (коррупцией), под которые Ющенко и получил кредит доверия, не реализованы. Утерян шельф вокруг Змеиного, т.е. просто так отдан, без компенсации (вспоминается "Иван Васильевич меняет профессию", как помним, даже вор понимал что так поступать нельзя). Итак, в результате его руководства имеем аварийную ситуацию в стране, почти все нужно строить и делать заново, а многое и сначала ломать. Мы отброшены назад на 10 - 15 лет, как в экономике, так и в военной области, в образовании, в медицине, и во многом другом.
Таких людей в дальнейшем нельзя допускать к власти, это слишком дорого обходится. У кого есть предложения по действиям о принятии закона про суд народа ? Например, можно позвонить на горячую линию Януковича и предложить такую поправку - какой будет ответ ?

[Drakonus]

Ну, содержим же мы бандитов и педофилов – можно и его посодержать На это, если надо, скинусь деньгами – все же дешевле чем его у власти держать. Да и пятно на биографии ему не помешает.

Дайте лучше денег детям в детских домах, пользы будет гораздо больше. Жаль отменили каторгу. Перечисленные Вами должны содержать себя сами за счёт работы на каторге на урановых рудниках.

[Философ]

Верная постановка вопроса. Но половинчатая. Еще есть вторая половина этого вопроса - что потеряла Украина за последние 5 лет президентства Ющенко?
Ответ: финансовую независимость (внешний долг увеличился почти в 5 раз), финансовую стабильность (курс гривны опустился на 70%, покупательная способность ее упала еще больше, валютные доходы государства снизились), потеряла возможную денежную, политическую и военную поддержку России, возможности торговли на общем рынке с Россией, совместного с ней производства и обмена технологиями, а значит возможность увеличения количества рабочих мест в Украине. Золотовалютные резервы подтаяли - уже ушло на поддержку курса более 10 млрд долл, и возможности их пополнения нет. Потеряно здоровье украинцев, из-за политики ввоза некачественного ГМ продовольствия и сверхдорогих лекарств. Утеряно единство народа, ощущение единой нации с единой историей и одинаковыми желаниями. Возможности борьбы с воровством (коррупцией), под которые Ющенко и получил кредит доверия, не реализованы. Утерян шельф вокруг Змеиного, т.е. просто так отдан, без компенсации (вспоминается "Иван Васильевич меняет профессию", как помним, даже вор понимал что так поступать нельзя). Итак, в результате его руководства имеем аварийную ситуацию в стране, почти все нужно строить и делать заново, а многое и сначала ломать. Мы отброшены назад на 10 - 15 лет, как в экономике, так и в военной области, в образовании, в медицине, и во многом другом.
Таких людей в дальнейшем нельзя допускать к власти, это слишком дорого обходится. У кого есть предложения по действиям о принятии закона про суд народа ? Например, можно позвонить на горячую линию Януковича и предложить такую поправку - какой будет ответ ?

забыл добавить что Украина вступила в ВТО.Ето уничтожило отечественную сельхозотрасль.Украина-ето уже не житница Европы
теперь у нас только рапс выращивают для продажи за границу.
как в колонии